1 ) 轉(zhuǎn)一個(gè)我在IMDB上回的討論帖
最后一個(gè)是我回的,ID“he_lao_liu”。
Board: Harsh Times (2005)
--------------------------------------------------------------------------------
View: thread | flat | inline | nest
Argument for people who didn't like. READ
by keyzersoze21 5 days ago (Sun Jun 17 2007 17:31:41) Ignore this User | Report Abuse
--------------------------------------------------------------------------------
I have to disagree with people's complaints about this movie. I can name a few parts where the acting is undeniably good especially in the last half hour. Bale's accent does sound kind of awkward at first but I think that's because it's just another mask like somebody else said, him trying to be someone else. It's also funny that it seems like everyone who actually lives in LA says the accents are spot on and everyone who says it's off doesn't. This movie is brilliant and if you don't like it it's just not for you or you didn't get it but it is by no means a bad movie. Bale's performance may not be flawless like it usually is but altogether he is very believable. It helps if you know people similar to his character but I think alot of us do. I think if you hated it maybe you should give it a second chance.
"you are the devil, we are the D"
Re: Argument for people who didn't like. READ
by WarriorSaint 4 days ago (Mon Jun 18 2007 12:53:26) Ignore this User | Report Abuse
--------------------------------------------------------------------------------
I couldn't agree with you more, my friend.
I live on the outer edge of the ghetto, but not in LA, in the bay area. I still felt that the accents were okay though and that wasn't even my thing. The thing I hated the most is people who seem to have no clue what those areas and the people in them are like. I hear so many people complaining about the choices the characters make, how stupid they are, etc.
I'm like guys, just because YOU and I wouldn't do those kinda things doesnt mean NO ONE ELSE WOULD EITHER...not to mention just because a character is doing something you wouldnt normally do doesnt mean the movie sucks.
But hey to each their own.
I just wanted to compliment you and am glad to see someone GET'S IT!
Kill Pedro....Napoleon Dynamite SUCKED!!!
Re: Argument for people who didn't like. READ
by he_lao_liu 9 minutes ago (Fri Jun 22 2007 22:01:18)
--------------------------------------------------------------------------------
I cannot agree with you two more...
to WarriorSaint:
I love your "just because YOU and I wouldn't do those kinda things doesnt mean NO ONE ELSE WOULD EITHER...not to mention just because a character is doing something you wouldnt normally do doesnt mean the movie sucks", very very true.
Your attitude about movies is kinda like normal common sense, which every movie viewer should have. But when some people are angry with the movie, they suddenly totally forget their "NORMAL" common sense--they merely want to give vent to their own anger--so they just "UGLY" the movie, this is many many people's doing, I myself have done this kinda things several times (of course, not toward Harsh Times) too. So, in deeper sense, we understand them.
to keyzersoze21:
I totally agree with you except the "a second chance" thing...Everyone has his own taste, feel, sense, etc...In a word, people are different. So there are totally different opinions toward the same movie, this is possible, actually very normal. especially when someone already had a bad expression by the first viewing, a second chance will hardly make any change--maybe just make the expression worse. But nothing is impossible, changes sometimes may happen, I had experienced once.
And about Training Day. Training Day is better in directing, filming and other technical things. But Training Day never tries to really unravel the true and ugly side of life. I very agree that Training Day is a successful commercial movie, but it cannot really touch viewer's heart. Harsh Times, tries to do something deeper. As a first directing film, it has some flaws, but at some points (especially the last half hour), it can make viewer's heart really feel. Anybody feels this would agree this is far more important and precious. So all in all, I like Training Day, but I love Harsh Times.
2 ) Harsh Times
《非常時(shí)刻》來(lái)自于大衛(wèi)·艾爾轉(zhuǎn)瞬既逝的瘋狂念頭:如果把自己的好朋友殺了那該是什么感覺(jué)?他沿著這個(gè)問(wèn)題開(kāi)始思考男性關(guān)系的危機(jī),并將之附注實(shí)現(xiàn)?!斗浅r(shí)刻》和《訓(xùn)練日》一樣是關(guān)于兩個(gè)男人利用暴力來(lái)討論彼此的關(guān)系和生存的意義,大衛(wèi)·艾爾把故事的場(chǎng)景再次設(shè)定在他鐘愛(ài)的洛杉磯南部。克里斯蒂安·貝爾扮演的海豹突擊隊(duì)退役軍人和弗雷迪·羅德里格斯扮演的無(wú)業(yè)青年是一對(duì)摯友,兩人每日無(wú)所事事只是無(wú)止境地酗酒、飆車(chē)、吸毒,兩人就在為前途和愛(ài)人尋找方向的時(shí)候產(chǎn)生了無(wú)法消弭的分歧,最終慘劇發(fā)生。大衛(wèi)·艾爾的獨(dú)立電影都有著強(qiáng)烈的男子氣概,但在《非常時(shí)刻》里卻加入了至關(guān)重要的女性元素,雖然只起到了催化作用,因《絕望主婦》一炮而紅的伊娃·朗格里亞給影片的凝重平添活潑的亮色。
3 ) ~~~~~~~~~~
為什么我覺(jué)得這片兒很耐看看了兩遍 那些瑣屑的情節(jié)或者對(duì)話(huà)一丁點(diǎn)沒(méi)讓我覺(jué)得乏味始終有種每個(gè)鏡頭每句對(duì)白都不想漏掉的感覺(jué)
4 ) 只愛(ài)男人,不愛(ài)流氓.
這次學(xué)乖了哈,絕對(duì)不先看別人的評(píng)價(jià),不然都被人牽著鼻子走說(shuō)。
于是在那個(gè)fuck的主角拿著槍fuck地指著他的女朋友之前,我fuck地完全不知道這部電影在fuck地講些什么.
然后我就發(fā)現(xiàn)拉美文化太暴力鳥(niǎo),嚴(yán)重地殘害了我幼小的心靈.
每天和兄弟喝酒,閑逛,大家,吸毒,這種生活離我是如此遙遠(yuǎn).
然后我無(wú)比確定,雖然里面F在HAVOC和Harsh Times的角色其實(shí)都不壞,某種程度上還令人欣賞.
雖然流氓真的很男人.
但我只愛(ài)男人,不愛(ài)流氓....
(至少是一時(shí)無(wú)法接受.)
這樣的生活,自由,新鮮,充滿(mǎn)刺激.
無(wú)比真實(shí),但也無(wú)比危險(xiǎn).
你不知道自己下一秒鐘能夠得到什么,或者失去什么.
感覺(jué)太直接了,會(huì)讓人無(wú)所遁形.
沒(méi)有安全感.
話(huà)說(shuō),人們喜歡扎堆,這就是兄弟的意義?
即使最糟糕的時(shí)刻也絕不離去?
那到底是家重要還是兄弟重要?
都重要?
(抽風(fēng)ING...)
總之這是部把我嚇得語(yǔ)倫無(wú)次的電影.
難怪HAVOC里面,安妮那些小朋友們向往幫派的生活.
如此赤果果,直接,率性,你可以為所欲為,只要你可以.
和Goverment呈現(xiàn)在我們面前粉飾太平的和諧生活如此不同,以至于我感覺(jué)到這使我的世界產(chǎn)生了裂縫.
不過(guò)幸好美國(guó)在地球的另一端.
電影只是電影.
F不是一個(gè)角色.
而我是我.
另外:越在乎越容易失去,想要破繭重生,是否一定要先經(jīng)歷毀滅?
這是不是就符合那個(gè)我從來(lái)記不住名字的什么定律,事情總是會(huì)向著最壞的方向發(fā)展?
運(yùn)氣好,是童話(huà).
運(yùn)氣不好,即是悲?。?/div>
5 ) 一個(gè)人的Harsh Times
殺死好朋友的故事被拍成一個(gè)男人自我毀滅的故事。
貝爾強(qiáng)健的體型,脆弱的大腦代表著美國(guó)?美國(guó)人?
從片頭的夢(mèng)境到求職的遭遇到到哥們的點(diǎn)題(從墨西哥回來(lái)哥們分別時(shí)的忠告:“你該去看心理醫(yī)生;你應(yīng)該去告軍隊(duì);告那場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)”)。導(dǎo)演不厭其煩的告訴觀眾:他的精神心理缺陷,他的自毀型人格,是國(guó)家,軍隊(duì),政府造成的。
用中國(guó)話(huà)說(shuō)是“點(diǎn)背應(yīng)該怨社會(huì)”。導(dǎo)演有點(diǎn)憤青啊!
還有一條脈絡(luò)是主人公在女人方面的不成功,他和過(guò)去的女人,現(xiàn)在的女人,包括朋友的女人的結(jié)果都是災(zāi)難性的。他的這種缺陷光用戰(zhàn)爭(zhēng)經(jīng)歷來(lái)解釋有點(diǎn)牽強(qiáng),最起碼闡述的不夠。
應(yīng)該是導(dǎo)演專(zhuān)注于表現(xiàn)男人間的情感。兄弟情,戰(zhàn)友的默契,哥們義氣。男人間超越利益的那么一點(diǎn)美好的東西。結(jié)果卻造成了男人的失敗。
殘酷的青春原因是不成熟。是不是美國(guó)的腐朽讓美國(guó)長(zhǎng)不大?導(dǎo)演也解答不了。(理想國(guó)在墨西哥,人間仙境一樣的窮鄉(xiāng)僻壤)
結(jié)尾回家找老婆的橋段我覺(jué)得是添足。有制片方審查的影子。主流價(jià)值觀的強(qiáng)大說(shuō)明美國(guó)人并不覺(jué)得生活在 Harsh Times。
6 ) Gun don't kill people,I kill people
也許是AMERICAN PSYCHO里的暴虐演技還沒(méi)排毒徹底,機(jī)械師后遺癥還沒(méi)康復(fù),新蝙蝠俠BALE同學(xué)當(dāng)年繼續(xù)非正常人類(lèi)猛男下去,加上訓(xùn)練日編劇AYER充導(dǎo)演的一貫硬漢做派,將戰(zhàn)后創(chuàng)傷敘述得如此猛男實(shí)屬不易。片子誠(chéng)懇結(jié)合上了蠱惑仔們的成年危機(jī),畢竟養(yǎng)家活口正經(jīng)工作的壓力不比道上混得容易;幸好,導(dǎo)演并沒(méi)將敘事教條化生活化,街坊們還是會(huì)時(shí)不時(shí)被尋仇插喉爆頭,看著仇人們?cè)谧约旱氖w前念幾句南美悼詞,街頭詩(shī)意十足,痛快淋漓。
7 ) 無(wú)聊的電影,黑暗的結(jié)局
本文有部分劇透,不喜勿看。
起初看到這部電影的介紹,直接無(wú)視掉了,后來(lái)隨著《蝙蝠俠》《金陵十三釵》《機(jī)械師》等片的上映,讓我記住了貝爾這個(gè)超級(jí)演技派的表演實(shí)力。后來(lái)再次看到這個(gè)《非常時(shí)期》發(fā)現(xiàn)它有著精彩的一切元素:獨(dú)立制片,實(shí)力演員,貝爾已經(jīng)有了相當(dāng)?shù)拿麣?,?yīng)該有很多的電影可以去選擇,既然他選擇了這部電影,就一定有過(guò)人之處。
開(kāi)始觀看以后,一種失望之情爆發(fā)出來(lái),雖然貝爾的演技沒(méi)得說(shuō),演啥像啥,但是我對(duì)他為什么接拍這部電影很疑惑,前100分鐘的時(shí)間,就是一連串的變換背景音樂(lè)下幾個(gè)成年混混在調(diào)皮搗蛋,滿(mǎn)嘴臟話(huà),一無(wú)是處,就像是當(dāng)代的嬉皮士??谖吨兀屓穗y以接受,難道兩個(gè)多小時(shí)的時(shí)間就是看一部他們?cè)谙购[的b級(jí)片嗎?這不浪費(fèi)我的時(shí)間嗎?甚至對(duì)兩個(gè)男主角,我依然沒(méi)有同情,我和那個(gè)律師女朋友的觀點(diǎn)是一樣的,他們?yōu)槭裁凑也坏焦ぷ鳎撬麄兙逃勺匀?,整天閑逛瞎胡鬧不干正經(jīng)事能找到工作嗎,所有的現(xiàn)狀是他們自己造成的,怨不得別人。如果把胡鬧閑逛的時(shí)間用來(lái)正經(jīng)找工作,學(xué)習(xí),一定會(huì)不一樣的。
直到結(jié)尾,貝爾突然失控,死亡,我被震撼了,敢情前面所有的一切都是為了最后的高潮做的鋪墊,這真的是一部超級(jí)黑暗的虐心片的,我郁悶啊,還不如看到一半直接刪了,也不至于讓我這么難受。導(dǎo)演的苦心我也能理解一些了,不是他們不想就業(yè),是不能就業(yè),他們自身的原因只是很小的一部分。一個(gè)飽受戰(zhàn)爭(zhēng)創(chuàng)傷的戰(zhàn)士,當(dāng)兵的時(shí)候就是政府的殺人工具,在退役回來(lái)以后卻被無(wú)情的拋棄,連個(gè)工作都找不到,找到的只有歧視和不公平的對(duì)待,他已經(jīng)一無(wú)是處,唯一能拿得出手的只有他的殺人機(jī)器能力,所以他被派往哥倫比亞。這是他無(wú)法接受的,也是他不得不接受的,他只有妥協(xié)??纯串?dāng)時(shí)美國(guó)的社會(huì)環(huán)境,失業(yè)率已經(jīng)達(dá)到了10%,有這部電影已經(jīng)不足為怪了。吉姆最后必將走向毀滅之路,因?yàn)樗呀?jīng)無(wú)路可走了。電影可以說(shuō)是一部退伍老兵的失控歷程,所有的一切都失控了,工作失控,朋友失控,連最信任的墨西哥女人也失控背著他壞了孩子,所有的一切已經(jīng)都不在掌握了,唯一的道路就是毀滅。最后的悲劇結(jié)局,是政府,社會(huì),環(huán)境和個(gè)人的共同造就的。這部電影,絕對(duì)是超級(jí)經(jīng)典的佳作。
8 ) 的確是很好的故事
David Ayer 作為導(dǎo)演的處女作。他居然也是《訓(xùn)練日》的編劇。不排除牽強(qiáng)附會(huì)的因素,我還真覺(jué)得《非常時(shí)期》和《訓(xùn)練日》有太多雷同之處。平淡但卻扯淡生活,與自己不能自已的邪惡翻騰糾結(jié),一次次簡(jiǎn)單隨性而動(dòng)的決定,卻一次次把自己引向滅亡。
不過(guò)相對(duì)于《訓(xùn)練日》而言,導(dǎo)演的功力是弱了一點(diǎn),故事講得拉雜了一些,墨西哥的純凈天堂來(lái)沒(méi)來(lái)得及打動(dòng)人心就轉(zhuǎn)瞬即逝,David Ayer 您怎么就不能再文藝一點(diǎn)呢?對(duì)于Jim的背景也只是做到了“點(diǎn)到即止”的后兩個(gè)字。至于演員的功力,丹澤爾·華盛頓和克里斯蒂安·貝爾,都是我大愛(ài)的,風(fēng)格迥異,但各有千秋。只是像貝爾這樣格局小一點(diǎn),卻雕琢得無(wú)比精致的路子,我似乎更偏愛(ài)一些。
主題的問(wèn)題。其實(shí)主題這個(gè)東西具有強(qiáng)大的捉摸不透的性質(zhì)。很多問(wèn)題是值得討論的,但是有意義抑或有意思的往往只是討論本身,如果過(guò)于強(qiáng)調(diào)討論中的觀點(diǎn),我相信其實(shí)讓人信服而終結(jié)討論的觀點(diǎn)很難產(chǎn)生。因而其實(shí)給一部電影附加一個(gè)明確的主題,或者讓一部電影沖著某一個(gè)主題而延伸下去,并不是太容易的事。
尤其是有的人總是認(rèn)為要關(guān)照到所謂的社會(huì)現(xiàn)實(shí),甚而到一些哲理境界,才能將片子拔高,從而使片子顯得有意義。我真覺(jué)得這些都是Bullshit。我一點(diǎn)都不覺(jué)得《非常時(shí)期》貌似寫(xiě)實(shí)主義的表面之下會(huì)有一個(gè)多么明確多么高超的主題,倒是覺(jué)得如果能好好地講一個(gè)不差的故事,有精彩的表演,繼而能細(xì)致關(guān)注到作為人的極為普通卻又令人無(wú)法自拔的存在狀態(tài),就已經(jīng)是好得很。
我不打算拿主題是否明確這樣的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)討論《非常時(shí)期》了,除了不大會(huì)將故事,又莫名地過(guò)于依賴(lài)克里斯蒂安·貝爾的戲份以至于削弱了Jim的存在狀態(tài)和情感世界的真實(shí)感外,我已經(jīng)得到滿(mǎn)足。
話(huà)說(shuō)主角開(kāi)車(chē)逃離后被穿透汽車(chē)后身的子彈擊中的鏡頭,我還是第一次見(jiàn)。銅皮鐵骨、刀槍不入的主角們,儼然要比這么實(shí)在地被擊中的主角遜色許多啊。
主旨其實(shí)是反映戰(zhàn)爭(zhēng)后遺癥 但節(jié)奏太慢 垃圾話(huà)太多 戰(zhàn)爭(zhēng)陰影的影響被墨西哥英語(yǔ)和Eva Parker的身材沖淡了……
not harsh at all
自作孽,不可活。
For the bitches' ass, for the motherfucker,it's real men's movie.But think about it, don't u never ever lose your mind! U hear me?!
又是美國(guó)那種老一套,不過(guò)很吸引人。貝爾演的很好,沒(méi)想到最后還是掛了。戰(zhàn)爭(zhēng)后遺癥,美好的生活從此破裂,并走向滅亡。雙重分裂的性格,讓人想起《美國(guó)精神病人》?!侗压氖帧防锩娉霈F(xiàn)的老教授也客串了一個(gè)角色。很不錯(cuò)的片子,有點(diǎn)兒意思,三更半夜看起來(lái)倍兒爽。
Bale是躁郁癥角色專(zhuān)業(yè)戶(hù)嗎?!
純爺們的怨婦情結(jié)什么真是倒人胃口?。ㄎ?!
話(huà)嘮片,兩個(gè)落魄基友找工作,找樂(lè)子,找工作,找樂(lè)子,工作找到了,麻煩也來(lái)了,最后玩火自焚了。貝爾挺適合這樣的角色。3.5 分
又是個(gè)心理扭曲的CB…演得很過(guò)癮吧你…覺(jué)得Freddy Rodriguez 也挺不錯(cuò)~
純搞基片...搞基不要臉,最后一段都愛(ài)來(lái)愛(ài)去是怎樣?。?!
人生不如意事十有八九。但當(dāng)它們只在瞬間涌來(lái),你是否已有對(duì)策?
一部街頭氣息十足的講述戰(zhàn)爭(zhēng)創(chuàng)傷的電影,開(kāi)頭講述戰(zhàn)場(chǎng)情形那一段搞不清楚導(dǎo)演究竟在用誰(shuí)的視角,看的人云里霧里的。關(guān)于兩個(gè)男人的故事,讓人猜不到下一秒故事會(huì)怎樣發(fā)展,是希望與絕望交織的夢(mèng)魘。現(xiàn)在看Bale的片子基本已經(jīng)很免疫了,大兵頭型再穿上西裝還是很可愛(ài)的。最后居然打臉了,罪過(guò)罪過(guò)。
這種臉型+這種頭型+這種小平頭=要了我的命.穿上白色襯衫更是...絕配|| 缺點(diǎn)就是:他實(shí)在不像個(gè)小混混,穿著襯衫西裝更是不像了
戰(zhàn)爭(zhēng)的傷害!
滿(mǎn)口shit dog……
有人叫好就有人謾罵。雖然我只是為了貝爾,也被內(nèi)容無(wú)聊到了——也許是不理解,但我還是覺(jué)得沒(méi)那么腦殘。
為什么大男人主義被叫作“沙文豬”,大女人就是“女性主義”?///Christian Bale ?
'kill me. just pull the fucking gun. come on, I'll do it for you'
切記,人不能大喜過(guò)望,大悲過(guò)重!動(dòng)不動(dòng)就放縱自己,最終自己走向滅亡!此片是不是告訴我們一個(gè)這樣的道理!貝爾在里面完全沒(méi)有感覺(jué),就感覺(jué)沖動(dòng)有余,一到需要表現(xiàn)的時(shí)候,鏡頭就開(kāi)始晃動(dòng),搞不清是不是貝爾同志難以用面部來(lái)表達(dá)還是導(dǎo)演故意晃動(dòng)鏡頭,作為一種拍攝手法呢?劇情基本沒(méi)有搞懂!
上帝讓誰(shuí)滅亡必先使其瘋狂,貝爾成功塑造了這樣一個(gè)自作孽的角色,對(duì)他的西語(yǔ)和臟話(huà)我接受無(wú)能