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    • 正在播放:十三邀 第三季-第03集
    當前位置:首頁 綜藝 十三邀 第三季

    十三邀 第三季

    評分:
    0.0很差

    分類:綜藝中國大陸2018

    主演:許知遠  張藝謀  ?

    導(dǎo)演:內(nèi)詳?

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     劇照

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    劇情介紹

    《十三邀》是一檔為許知遠量身打造的節(jié)目。他“帶著偏見出發(fā)”,在一次次談話過程中,“感受到自己認知和情感的疆界被拓寬”。本季嘉賓包括張藝謀、李宇春、王石、徐冰、赫拉利、唐諾、吳孟達、黑木瞳、木村拓哉等。

     長篇影評

     1 ) 人文主義 vs 工具性(尤瓦爾·赫拉利:我不提供答案)

    Fiction,是赫拉利一直提到的概念?!八蜃x者提供概念?!痹S知遠這樣評價。也許對于許知遠,這是一次截然不同的觀點碰撞,一場概念和人文主義的碰撞。

    我之前發(fā)現(xiàn),語言文字具有詭辯的特性。這不是什么貶義詞,利用得當可以叫做說服力。但是在這個視頻,我又有了新的發(fā)現(xiàn),邏輯具有自洽性和狹隘性。邏輯總是傾向于使得自己自圓其說,因此不具有開放性。

    語言文字和邏輯,就像是兩種銳利的工具。他們從被發(fā)現(xiàn)之初,到現(xiàn)在,其意義與價值是今時不同往昔。在現(xiàn)代,罪犯需要靠律師的語言文字進行脫罪,投資圈需要靠清醒的邏輯去避免圈套陷阱,醫(yī)生需要靠邏輯知識去拯救病人。社會建筑于這兩個工具之上,任何活動都與它們息息相關(guān)。這兩個工具所眷養(yǎng)的環(huán)境,也馴化著活動其中的人類。

    在我看來,這兩項工具和幾萬年前人類開始采集狩獵的工具沒有什么區(qū)別。森林替換成了城市森林,食物替換成了一般等價物。除此之外,人本身就別無需求了嗎?這肯定不是的,在狩獵之外,心滿意足之后,人又會做生存之外的事情。這些事情,這些空間,就是許知遠的人文主義。有的人需要精神的撫慰,有的人想畫出野獸的形態(tài),有的人想發(fā)明新的狩獵技巧,有的人想跑得更快。許知遠說,“啟蒙還是要很多自我發(fā)現(xiàn)的覺醒?!?/p>

    許知遠并沒有意識到,他的想法和赫拉利的觀點本身是不矛盾的。赫拉利揭示Fiction和工具的概念,就是為自我發(fā)現(xiàn)的覺醒留有余地。他說,“we need these things. but they are just tools." “它們不是終極真理,真正的答案在于,如何真實地認知自己,甚至可以借助工具的手段去探索自己。當你真正找到自己,你就不再需要Fiction。”

    這個世界必然先是集體的、時代的,在你用盡全力以后,才有可能是你的。就連滿足欲望的資本主義機器,也是首選大多數(shù)人的欲望和迎合市場的手段。個人的想法只在大機器的搭載下, 搭順風(fēng)車一般忽溜而過。就如同歷史災(zāi)難并不利于文學(xué),被環(huán)境裹挾的想法也蘊含較少的價值。人在認知自己之前,居然要先去對抗外來的猛獸,無異于讓嬰兒尋找棍棒。然而不對抗,就被裹挾;對抗了,又被沉裝于反抗者的概念框架里,屬于自己的東西依然無處安放。

     2 ) 唐諾

    本季觸動最深的一期,甚至看到結(jié)尾處有些發(fā)抖。

    盡管有幾期嘉賓也很有意思,但似乎屏著呼吸看完的總是這類回歸自身,探尋處理同自我關(guān)系的議題,陳嘉映那期也是。

    記錄部分對話。

    “很早就認識一件事情,生活的很多繁華面,看起來好像各種可能性,但是以我的能力所及來講的話,重復(fù)性太高。但是,書的世界,變化萬千?!?/p>

    “有時候我們通過一個書寫,或一個思維,進入到一只鳥,一個異國人,用他的眼光看世界,使得你的世界被擴展開來,這才能夠讓你突破有限的我們的,在這里就不能在那里、你成為這個時限就不能夠成為那個時限的那種生命的局限性跟單調(diào)性。代價就是,你所懷疑的那個自我會不會消失?!?/p>

    “最適合當老人吧。老人有一種自由,有一種晚年的自由,這世界會覺得,你不要多嘴就好。戀愛跟性愛的功能離去,都帶給你某種自由,新的解放。你的世界會完整起來,會回到它真實的樣貌,它的自由度可能更高,它的發(fā)生面最大,也許有各種奇奇怪怪的可能?!?/p>

    “人類世界通過記憶,你可以不用從零點出發(fā),而是我們所說的,站在巨人的肩膀上。所以對我來講,閱讀世界的這個部分來講,它很自然就是這樣,要不然你沒有辦法書寫。因為你不用再細說從頭,我可以從接近他們停下來的地方開始,那你才有機會探入到過去的人沒有時間、來不及進入的一個領(lǐng)域??伤穆闊┮伯a(chǎn)生再這里,就是說因為書寫不是從原點開始的,所以它對讀者就產(chǎn)生了一個要求,這也要求某種讀者,你必須不是留在原點的讀者?!?/p>

    “但有可能通過這個工業(yè),把你個人的理念最大程度地表達出去,對這個呢?盡管這個表達被打折扣了,但是可以抵達很多人?!?“梁文道也碰到過這個問題,都是想辦法把對一般人來說稍微復(fù)雜、稍微困難的知識,做一個解釋者。但解釋者永遠碰到的問題:你設(shè)定的解釋到什么地方?我自己后來慢慢從解釋者本身給慢慢退走了,因為我開始緊張起來,當你的筆變得順利、變得流暢、變得很知道怎么對付這些東西,就會讓我害怕,久而久之,你會變得沒有處理困難東西的能力?!?/p>

     3 ) 當老許用提問拓展自己的世界

    不得不說,許知遠的采訪和提問越來越好了,少了尷尬,多了從容。少了尖銳,多了理解。前面幾期有點兒記不得,就先寫寫這兩天看的一些想法。

    采訪徐冰這期,講到現(xiàn)代人缺乏對文明的判斷力。他拿金陵十三釵舉例子,說技術(shù)上很好,沒有問題,場景,精致的顏色,但它就講了一個妓女換處女的意思,什么都沒有。我一下子就理解了陸川電影的問題,他技術(shù)很強,也很聰明知道商業(yè)需要什么,但他沒有判斷。可可西里的成功,是商業(yè)上的敏銳?好的技術(shù)和審美。喜歡徐冰,有意思的藝術(shù)家。

    看完這期知道自己為啥不喜歡羅永浩了。羅講小趨勢,但只有契合了大的時代,才有可能讓個性脫穎而出。所謂大鵬一日同風(fēng)起。安迪沃霍爾之所以成功,是因為美國的商業(yè)邏輯成為了勝利者。一些當代藝術(shù)家成功的運氣部分,也就是和大趨勢的暗合。之前看另外一位藝術(shù)家蔡國強的采訪,他也說到自己的幸運。

    又重溫了許知遠采訪王健。要有強者心態(tài),也要知道人類的渺小。音樂是人類靈魂的歌唱,在音樂里面我們看到自己的靈魂。好幾年前看這期的時候,我還想著王健和馬友友的比較,有什么資格這樣評議呢?在音樂這個共同語言之下,有什么高下可談,享受就好。正如許知遠問王健作曲家和演奏家的關(guān)系,沒有誰是誰的附庸,每一次的演奏都不可重復(fù)。

    最后兩集采訪黑目瞳和木村拓哉,兩位日本藝人已經(jīng)完全的職業(yè)化了。老許的好奇心找不到入口,哪怕香檳紅酒,都沒法兒打開心靈的縫隙,只能從木村九十年代的日記,重訪寶冢取尋覓。職業(yè)化教會人分寸感,一種不會失控的得體。許知遠并沒有把十三邀當作一份工作,更多是他探索世界的方式,但遇到職業(yè)化的采訪對象,就失去了對話的愉悅和快樂。

     4 ) 十三邀片頭文案

    每一次對話

    都是一次意外的相遇

    彼此探測

    不可避免的不安

    以及自然到來的釋然

    它令你重審自我

    一些時刻更堅定

    另一些時刻則充滿懷疑

    它也催你追問生活之意義

    它也促你觀察生活之矛盾

    告訴變化的時代

    與個人意義危機的并存

    只有更開放的對話

    更多元的思考

    才能追尋一種兼容之道

    在寬闊的世界中

    做一個不狹隘的人

     5 ) 碰撞:許知遠與李誕

    看了李誕和許知遠那一期。

    許知遠,之前其實沒有看過太多他的東西,但是從很多側(cè)面了解到這個時代背景下霸占著網(wǎng)絡(luò)話語的那些人對他評價的一些關(guān)鍵詞——知識分子的酸腐,莫名的憂傷,與主流脫節(jié),甚至與時代脫節(jié)。但看完這期節(jié)目,我覺得他不止于此,我甚至覺得,這些詞匯太浮于表面,這是對他很淺顯的理解。

    在某種程度上我覺得自己可能和他有一些相似的看法,就是對于主流的懷疑。只不過在我的話語體系里的“主流”所代表的東西可能更加淺薄一些。主流一定正確嗎,我有很激進的看法,有些時候我覺得主流的話語、看法什么的可能占據(jù)了大部分的聲音、眼球,但是它只能代表一種態(tài)度,多數(shù)情況下,在這個時代,它所映射的都是浮躁與淺薄。對一個人的看法中占據(jù)大多數(shù)聲音的,最后可能只是一群不愿意去真正了解一個人,不愿意去試著接受,挑戰(zhàn)一些自己價值觀以外的思想的人,集體根據(jù)表象給出的標簽。

    這一點上,許知遠就沒有。我理解的他有一個關(guān)鍵詞——清醒,那是一種對立于他所表現(xiàn)出來的東西給人的那些感覺的清醒。他懷疑很多東西,很多被這個時代所接受,或是這個時代在孕育的東西,這是多數(shù)人不解甚至批判的一個點。但是在持懷疑的同時他在挑戰(zhàn)自己,他談話了李誕,這個在最直觀上與他是完全相反的人,因為他很清醒。正如他多次談到的,他不相信真正的自洽,那是自我欺騙,他不想自我欺騙,過分滿足于自己的那一個話語體系,呆在舒適區(qū),可能是危險的。所以他既懷疑著,可能也不可避免地享受著這種懷疑、脫節(jié)帶來的孤獨與苦澀,但是他也在積極地尋找答案,在挑戰(zhàn)自己,在許知遠的懷疑背后,藏著對世界的謙遜與敬畏,他不是孤傲地在那里,他的懷疑可以被打破,但是對于他來說,自己必須堅持到那一刻,他會去一直挑戰(zhàn)這種懷疑,去尋找答案,這是他的清醒。

    李誕還是李誕,很通透,但是這種通透背后是妥協(xié),如許知遠所說的“被規(guī)訓(xùn)”,如我曾經(jīng)理解的,有那么一絲懦弱。怎么理解“通透”這個詞,其實可能對很多人來說,所謂“通透”不過是理順了自己,確定了一個價值體系來處理個人與社會的關(guān)系、自己過去的堅守與那些不可抗拒的現(xiàn)實的關(guān)系,然后運用起來,取得了內(nèi)心的平和,可能簡單來說就是說服了自己。很難說清比起“懷疑”,這究竟是更簡單還是更難,可能因人而異,但對我自己來說,我是李誕那樣的人,容易被規(guī)訓(xùn),很習(xí)慣于說服自己,去尋找一種平和以及世界愿意接受的結(jié)果。我覺得客觀來講這可能是一種怯弱的自我保護,也是一種向世俗的屈服,就像李誕說的,當你看到還有人在堅守的時候,你會感覺自己活得特別不正義。

    又想起那句“人間不值得”,可能貿(mào)然用我自己理解的怯弱去解釋,太自以為是了,每個人對世界的感受不一樣,李誕有過的那些反叛與掙扎,我沒有一樣地體會過,或許對于他,那是真的明白了什么,對于那些堅守失望了,甚至對這個世界有過失望,也未可知。

    當然我更愿意相信,這只是一種選擇,而不用被理解的那么悲壯。佛家的中道——我清醒的知道這些真相,但是我做出另一種選擇,為了一些別的東西。我既并非一端當中麻木無知的個體,但是我又很努力的在維持著一端。

    從這期的李誕與許知遠,我都讀出了一些屬于我的自我的部分,某種相似,所以對于這兩種狀態(tài),我更愿意解釋成,個人的選擇,同時是符合于個人的所愿意承擔的東西的程度的,就像李誕更在意的是,需要生存,需要賺錢這個事實,同時堅持為了別人而活著作為自我價值的重要性,而許知遠在做自己覺得應(yīng)該的某種堅守,也在享受一種不被理解的歡愉,他不在意大眾的看法。但是我覺得許知遠可能更加辛苦一些,但那也是他的選擇,也是他為了這種選擇所決定承擔的東西。

    (一個沒有讀過多少書的小白忍不住的長篇大論抒發(fā)的理解,也可能這其中的兩個人只是我假想中所理解的兩種個性,與他們本人毫無關(guān)聯(lián))。

     6 ) 答非所問的一次采訪

    看了接近一個小時,最大的感受就是,李宇春常常答非所問。

    這個從前十五分鐘的問答就可以看出來。

    最開始,李宇春分享自己對藝術(shù)家的感受,說發(fā)現(xiàn)自己沒有那些旺盛的生命力。

    許知遠就問:你什么時候意識到你沒有這種旺盛的生命力?

    李宇春的第一次回答說的是是對自身的認識。

    于是許知遠再次闡明這個問題。

    李宇春才正面回答說是近幾年才意識到。不過之后她的回答又偏差到自我成長的路,而不是回答許知遠關(guān)注的“旺盛的生命力”。

    后來許知遠聽到李宇春有新的愛好--攝影,就問到,圖像和影像給她的情緒是什么樣子的?

    李宇春的回答是,音樂的意義更多的不是技巧性的,更重要的是表達。這個跟問題也不一致。

    這種不一致表現(xiàn)得最明顯的一次問答是,許知遠問:你對于最近籌備演唱會的過程,特別不滿意的部分是什么?

    李宇春分享的事情是自己因為演唱會受傷 ,父親很心疼,希望能暫停演唱會;但她強調(diào)說自己決不能輕易放棄,因為這個里面其實有很多她的心血。

    這些回答,基本上都與問題對不上。

    不過,很有意思的一點是,如果不看許知遠的問題,李宇春的表達其實是相當完整的--主題明確,也有故事化的闡述。這可能也是許知遠夸李宇春表達能力優(yōu)秀的原因吧。另外,她在討論自我認識的方面也有很多想法,看得出她是一個喜歡自省的人。

    可惜的是,這個問題和回答基本脫節(jié)的采訪,實在是缺乏你來我往的討論節(jié)奏,也沒有明確的議題支撐起來的看點。最終的成片不像是一個深度訪談,更像一個偶像的情感獨白。

     7 ) 搞什么?這一集《十三邀》差點把我給看哭了

    《十三邀》的第七季在這個月初終于是千呼萬喚始出來了,雖然我是沒有那許多急切期待,畢竟我才剛剛以龜速看完了第三季。

    《十三邀》是我最喜歡的訪談節(jié)目,沒有之一??赡芤驗橄矚g,所以看的速度就非常慢,畢竟這不能像看劇恨不得一口氣看完而一天連刷好幾集。畢竟是不一樣的內(nèi)容,似乎每個人物的對話,都需要一段時間去沉淀。

    有時我會問自己,看《十三邀》的時候我究竟在看些什么?是看許知遠用他帶著偏見的眼光不停地追問時代抒發(fā)情懷,還是看節(jié)目里的那些人物所呈現(xiàn)出了與日常聚光燈下的不一樣的東西。我想,也許兼而有之,在這樣的追問和反思下,打動我的是這些人對于生命和自我的思考。

    看第三季的時候,張藝謀堅持不懈對電影的探索和嘗試,唐諾不急求功利在自己的讀書世界里靜心耕耘,畢贛不跟隨商業(yè)電影隨波逐流且樸實生活的態(tài)度,都給我留下了深刻的印象。而在看吳孟達的采訪時,我竟卻差點泛出了淚花。

    吳孟達是華語影壇片酬最高的黃金配角,與周潤發(fā)同期進入香港無線電視藝員培訓(xùn)班的他,一生的角色基本都以配角的身份出現(xiàn),而最為讓內(nèi)地觀眾熟悉的,應(yīng)該是他與周星馳共同合作的一批膾炙人口的無厘頭電影。

    雖然吳孟達自始至終都不明白什么是無厘頭,但他卻實實在在和周星馳一起打造了香港電影的一種獨特搞笑風(fēng)格。他是《大話西游》里的二當家,是《九品芝麻官》里的包有為,是《逃學(xué)威龍》里的曹達華,也是《鹿鼎記》里的海公公。

    第三季《十三邀》是2018年播出的,采訪的時候吳孟達已經(jīng)六十六歲了,剛結(jié)束了《流浪地球》的拍攝,他看上去也確實是一個精神矍鑠的老人。但在《流浪地球》拍攝現(xiàn)場切入畫面中氣喘吁吁,則能感受到他在這樣的年歲依然用盡氣力去演好電影角色的敬業(yè)。

    吳孟達是福建廈門人,采訪的地點選在了廈門??Х瑞^、天臺、餐館、馬路,對話在任何地方隨意發(fā)散。在這一場對話中,看到的是一個年近古稀的老者,對過往的悵惘和對故友的追思。

    吳孟達的初次走紅在上世紀七十年代末,他由于在電視劇《楚留香傳奇》中成功塑造了胡鐵花的角色而被無數(shù)觀眾追捧喜愛,那一年,他二十八歲。

    少年得志,放蕩不羈,他在終日的紙醉金迷中墮落沉淪,欠下巨額賭債的吳孟達差點走上了絕路,就連好友杜琪峰當時都覺得他是扶不上墻的爛泥。

    每每在回憶這段過去的時候,吳孟達坦言自己總會不舒服,那段不堪的回憶,給他的人生留下的深刻教訓(xùn)讓他終身都后悔莫及。

    而今,他已變得平和,不會讓人非要接受自己的觀點,聽到與自己內(nèi)心想法反差很大的東西也不會開口辯駁。吳孟達說,耳順就是這邊聽不順耳就從另一邊耳朵出去了,他知道這世上沒有絕對的對與錯,每個人都有不同的價值觀,出發(fā)點是什么只有自己知道。

    吳孟達與周星馳合作了長達十二年之久,雖然《少林足球》之后,兩人因不合而解散,但對曾經(jīng)兩人長期保持的合作之誼,吳孟達還是深覺惋惜的。他坦言也許未來兩人能夠坐下來聊天,說說過往,但昔日的那種默契可能再也找不回來了。

    而杜琪峰則是吳孟達最為尊敬的導(dǎo)演,以至于在采訪時說到杜琪峰,吳孟達還會豎起大拇指。他是看著杜琪峰從王天林底下的最不討好的副導(dǎo)演,一步步地走到今天的成就上的,杜琪峰在電影事業(yè)上的任勞任怨和兢兢業(yè)業(yè)讓吳孟達大為夸贊,更把他當作始終可以把自己放心托付的導(dǎo)演。

    吳孟達雖然是黃金配角,但他卻只獲得過一次香港金像獎的最佳男配角。在1991年陳木勝導(dǎo)演的《天若有情》中,他捧得了那一年的金像獎,或許正如一位導(dǎo)演說過,能不能獲獎只是運氣,但得到提名的都是優(yōu)秀的。

    為此,我去重看了一遍《天若有情》,坦白說同樣是說小混混的,這部電影相比后來劉偉強的《古惑仔》是要遜色的,但吳孟達在影片中塑造的太保形象是真的可圈可點,他演活了一個小人物在叢林社會里的茍延殘喘,更在關(guān)鍵時候?qū)⑿牡椎牧x氣用洪荒之力施展而出。

    在吳孟達的講述中,看到了人生的起落無常,在對往日荒唐的追悔中卻同樣坦然承認這段經(jīng)歷的客觀存在意義,沒有一段經(jīng)歷是會被浪費的,可能正是這樣的醉生夢死,才有了后來的涅槃重生。這蘊藏著這個老人對生活的淡然。

    在海邊,吳孟達說年輕的時候跟周潤發(fā)和杜琪峰一起裸泳的故事,許知遠接著話茬提出他們可以七十歲的時候再相約去裸泳,兩人哈哈大笑。

    可遺憾的是,吳孟達已再沒有機會去實現(xiàn)這個七十歲的約定了。

     8 ) 如果老謀子當時堅持一下,林妙可命運會不同嗎?

    這事沒人知道。

    林妙可這個事情到底該怎么處理?張藝謀其實也說不上來。

    他只是說清楚了為什么這樣安排的前因后果。

    他覺得林妙可唱的問題不大,但是技術(shù)團隊認為音準差,還是需要換一個。老謀子還特地請教了國外的團隊,來判斷這個算假唱么。然后大家巧妙的用了個“這算一個情境表演”的概念,換的了當時的邏輯自洽。

    但是后來我們也知道,網(wǎng)友不買賬啊。

    林妙可因為假唱的標簽變成眾矢之的,而楊沛宜則被抱以普遍的同情。在當年和后來的一些報道中,會稱贊楊沛宜的低調(diào)穩(wěn)重及歌唱實力,說到林妙可則覺得她哪怕表演都滿做作的。那時候吧會不自覺的感覺在看一部漫畫,女主角是個有才華但是被壓迫的小姑娘,現(xiàn)在臺上的總有一天會被女主角+仙女的角色打敗。

    但目前反轉(zhuǎn)并沒有出現(xiàn),楊沛宜現(xiàn)在是個有才華、低調(diào)但表演評價不錯的小姑娘(也該是高中生了吧),林妙可上了南京藝校,容顏的辨識度也沒有小時候那么高。

    當年那些認為一個被徹底耽誤了,一個將得到風(fēng)光無限的預(yù)言也沒那么準,她們的道路就目前來看,仍說不上有什么天壤之別,也判斷不了未來會怎么樣。

    老謀子在訪談中說,早知道應(yīng)該堅持一下,就沒事了。

    但是誰敢說,堅持了以后就肯定都買帳了?林妙可會不會因為音準問題,被搞上風(fēng)口浪尖,也不知道。

    雖然對于林妙可的質(zhì)疑不斷,但是隨著時間的推移,現(xiàn)在也有很多聲音漸漸認為,林妙可也只是個“受害者”,她作為一個孩子根本無法選擇當時的情況,不要說她,連張藝謀當時也瞻前顧后,不知如何是好。作為一個孩子,承受了許多不該承受的惡意和責任,“我們”真的還有必要追著這件事不放么?

    這些轉(zhuǎn)變和聲音其實引申了一個非常有意思的話題,“我們”到底是誰。

    在張藝謀那個年代,他可能是知道“我們”是誰的,就如同開會,黨員和團員就是“我們”,不是的(也就他一個)要默默走開。

    人們總想不停地劃分出“我們”,你是同情林妙可的那個“我們”,還是反對林妙可的那個“我們”?

    但是現(xiàn)在,“我們”已經(jīng)越來越模糊了

    這十年來隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,世界越來越大,聲音越來越多,觀點越來越多元,每一個人身上可能都帶著多多少少矛盾的,流動的觀點,我這個時候是這個想法,過了一段時間是那個想法,我還是那個我,但是“我們”還會那么團結(jié)一致嗎?

    而這種現(xiàn)狀,正是張藝謀這一代導(dǎo)演在年輕時候沒有經(jīng)歷過的,也是我們每一個人,雖然在經(jīng)歷,但是找不到規(guī)律的現(xiàn)狀。

    在張藝謀年輕的那個時候,找到一條“大多數(shù)人認為正確的道路”的,大多數(shù)人的利益就是集體的利益,為了集體的利益,小部分人是可以犧牲的,這天經(jīng)地義。

    就如同在奧運舞臺上,為了讓大多數(shù)人聽到好聽的聲音,看見可愛的面容,林妙可和楊沛宜,是不能夠完整出現(xiàn)的,她們一個貢獻了聲音,一個貢獻了姿態(tài)和容顏。

    哪怕她們自己不想這樣,哪怕張藝謀這個總導(dǎo)演覺得沒必要這樣。

    但成長于照顧大多數(shù)利益的張藝謀,仍然下意識的認為能照顧到大多數(shù)人的情緒。

    然后不是那樣。

    而且越來越不是那樣。

    從“大多數(shù)人”都攻擊林妙可的假唱,到越來越多的聲音指出林妙可及其家庭的身不由己,或者到對張藝謀甚至整個團隊的體諒……雖然觀點沖突仍然不斷,但是不同的聲音越來越多。

    因為每個人,都希望有每個人自己的想法。并且是當下的想法,就要在當下表達。

    我們現(xiàn)在說話,評論,也喜歡說“如果事情沒有反轉(zhuǎn)……”,也就是說,太多的時候,事情會有改變,甚至反轉(zhuǎn),不是因為一開始描述錯了,而是有各種角度不同的描述。

    個人主義,其實多多少少帶著茫然和不確定性。雖然我們知道自己很重要,但是我們自己到底有多重要,我們無法判斷。我們的聲音會變成什么樣的力量,在我們發(fā)聲的時候,我們不知道。

    如果說這次張藝謀在那里說“如果堅持一下就好了”,給我?guī)硎裁礃拥南敕ǖ脑?,我理解是:還不如承認自己不知道。

    堅持一下,不是因為要改變什么答案,因為答案不可知。

    堅持一下,其實是為了求自己一個心安,找自己的一個可能。

    除了力求自己的心安,對于其它人的反應(yīng),我們不知道。

    在現(xiàn)在這個時代,他人的反應(yīng)不可控,也不該控。

    張藝謀不知道他許多決定的后果(比如林妙可假唱后的軒然大波),許知遠不知道他許多決定的后果(比如有些訪談播放后的全網(wǎng)……黑),我們當然也可能不知道自己決定后的后果。

    別人對你的反應(yīng)可能也只是他一時口快,或者無心之舉,打法打法時間,但可能會對你自己造成不小的沖擊。

    你越在乎別人的反應(yīng),你就越容易陷入沖擊的泥沼。

    這種沖擊,就是我們現(xiàn)在個人主義的代價之一。

    也是自由所帶來的代價之一。

    你說的一切言語,都有可能帶來負面的評價。而且你甚至分不出到底是負面多,還是正面多,或者干脆是不知所云的話語多。

    雖然我們可以起許多調(diào)侃的詞對待反駁的人,說他們杠精什么的,但是不要忘記,這些ID后面,就是一個一個的人。他們也在說出他們的想法,以滿足自己的需求。

    這個人,是真實的,這個需求,是合法的。任何反饋,都有概率,讓人發(fā)現(xiàn),贊同,或者反對。我們自己也有可能,在某個時刻,某種心情,變成某個杠精。

    我們這個時代,是一個可以承認自己不知道的年代。沒有斬釘截鐵的權(quán)威,也不該有這樣的導(dǎo)師……我們應(yīng)該知道我們不知道,而不是再像以前一樣,我們明明不知道,但是要裝出我們知道的樣子。

    承認無知,才能進步。

    我是誰,我從哪里來,我到哪里去,我們只有不??絾栕约?,才能慢慢前行。

    自由有代價,自由也有意義,這個意義就是,你不要揣摩,不要預(yù)測,你拷問自己,然后說出你想說的就好。

    只要你合法,你就可以說你想說的,你可以批評,也可以被批評。你可以表揚,也可以被表揚。你可以無視,也可以被無視。

    任何反應(yīng),都不可預(yù)測。

    我們都會漸漸習(xí)慣這種不可預(yù)測,既然說什么話都不可預(yù)測,既然已經(jīng)沒有“絕大多數(shù)會贊同的套話”了,所以也許大家反而更加誠實,誠懇,公開,透明。

    我不知道我說的別人認為是對的還是錯的,于是,我只是說我想說的。我知道我說的會有各種各樣的聲音和反饋,我可以在乎,也可以不在乎。關(guān)鍵是,我要怎么堅持說出自己所想,堅持尋找到我自己,而不是期待有人生的救世主。

    尋找到自己,突破自己,反思自己,接受自己選擇的后果,才是我們最值得過的生活。

    這種尋找、突破、反思,接受,張藝謀在《十三邀》第三季訪談里其實也表現(xiàn)了。

    看十三邀,經(jīng)常會覺得很餓……

    雖然許知遠說他覺得十三邀都快是行活了,但是其實,采訪不一樣的人,都會有不同的觀眾產(chǎn)生不同的角度的興趣。

    比如我看張藝謀,他生于集體主義時代,也經(jīng)常說要照顧大家的情緒,但是他也是非常愿意往個人主義元素在走的導(dǎo)演——作為一個中年人,我想他很難擺脫年輕時候集體主義帶給他的陰影,但也帶給他的機遇;而作為一個藝術(shù)家,他仍然在嘗試自己本身的各種可能性,他說,我是一個不太愛惜羽毛的人,這就是一種嘗試的代價,他愿意付出代價,然后看見自己的某種可能性。他拍活著,也拍商業(yè)片,現(xiàn)在則想拍替身的故事,感覺就是當你背負著集體的力量和利益,但又有自己私心雜念的時候,你是誰,你知道你行為處事的后果嗎?他的確有迷茫后悔的時候,比如對林妙可的不堅持,也有各種自己不被認同的時候,比如籌備了幾年的片子罵聲一片,但是他沒有停下來。

    當我們關(guān)注自己,知道要為自己負責的時候,我們真的很難停下來。

    我們總是用50、60、70、80這樣的數(shù)字,來稱呼著時代,和那個時代的人,在以前,我們總是覺得每個時代的人,會有一個多多少少共性的思想,80后怎么想的啊,90后怎么想的啊,我們經(jīng)??匆娺@樣的問題。但是現(xiàn)在,這種分法沒有多少意義,與其追求時代的特征,不如尊重時代的多元,每一個人,都既可以承認自己,也可以改變自己,這次訪談,其實我比較中意的也是張藝謀坦然地說出自己可以不愛惜羽毛——是的,當一切無法預(yù)測,也不應(yīng)該去控制的時候,我們承認自己的不知道,用一點點代價,去突破個人的可能。

    去突破個人的可能,去找到那些還未找到的,自己的靈魂碎片。如果你自己不重視你自己,你可能被誘惑,可能被利用,可能被無視——已經(jīng)沒有一個“我們”老教導(dǎo)你是誰了,你只能自己嘗試,成功或者失敗。

    這是我們這個時代的便利,和負重。

     短評

    訪問名人真的是挺難的事兒,而看了三季之后我仍然沒跟許知遠學(xué)到什么實際的本領(lǐng)。大部分做到某個層次的名人都會有種順其自然的同理心,你所認為他可能會有的糾結(jié)他完全沒有。記者最怕碰到的也是這樣的采訪對象,他很真誠,但真的沒啥可給你看的。他經(jīng)歷了大起大落,但他一點也沒往心里去。

    10分鐘前
    • 沛沛
    • 還行

    張藝謀老師未免太實誠了,你能在這期節(jié)目里看到一個極其真摯、喜愛鉆研和絕對努力的人。許知遠說偏見、自由和突破,從他身上就能看見了,可以算得上是純真了。

    15分鐘前
    • momo
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    張藝謀本人其實比想象的要有趣,也看得透徹。

    17分鐘前
    • 澡澡娃娃??
    • 力薦

    張藝謀說,第五代導(dǎo)演在國際上摘金奪銀的時代已經(jīng)過去了。第五代導(dǎo)演的電影其實一直都沒變過,依然是集體主義向個人主義的追尋。變得是外國的評委,他們對成長起的中國不再抱有那種好奇感了。一個時代,人才是固定,而網(wǎng)絡(luò)時代的到來,大數(shù)據(jù)的興起,導(dǎo)致了人才并沒有跟上時代。覺得國師還是羨慕王家衛(wèi)的那種才華的,那種從老上海走來的小資味道。他跟王家衛(wèi)剛好代表兩類人,才華,和勤奮。而王家衛(wèi)的才華伴隨的是導(dǎo)演的集權(quán),和不斷的新想法。最后,當?shù)谒拇鷮?dǎo)演被《紅高粱》取代,五代導(dǎo)演“霸占”影壇。而第五代導(dǎo)演也從啟蒙文化走到了大眾文化,從對歷史的回答,走到了對個人主義的追尋。08年之后他雖然并不像許知遠說的那樣,前浪拍在沙灘還遲遲不肯死去。但也沒有再伴著《活著》那樣的作品走上神壇,而是走到了沼澤的中央。

    20分鐘前
    • 蘇格蘭折耳
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    張藝謀真是太坦誠了。承認自己才華不夠,是坦誠,也是勇敢。坦言自己的最大強項不是攝影,而是造型。這個從《影》也能看出來。訪談,被采訪者重要,問的問題重要。還有就是些偶然的東西,抓住了,就很寶貴。張藝謀這期,抓到了那個吃面的大腕。它在某種程度上映射了張藝謀來自于出身的樸拙和局限性,也可以作為了解他和他的作品的一把鑰匙。張藝謀的可貴之處是,他不遮蔽。

    23分鐘前
    • 居無間
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    第一期的嘉賓張藝謀導(dǎo)演,享譽海內(nèi)外獲獎無數(shù)不是他的標簽,可能國內(nèi)部分文青愛踩他因為他是標桿批評他可以拔高自己,但張導(dǎo)這個人不同某些導(dǎo)演會反擊會據(jù)理力爭,現(xiàn)在就連于正就可以大喇喇的說他是國內(nèi)美學(xué)最好的,服化道很多都是山寨他的,但是張藝謀從來都是很低調(diào)哪怕關(guān)于他的任何新聞褒貶不一全部埋頭認了,咱們對于藝術(shù)家其實有點苛刻,國內(nèi)享受一點禮遇的可能只有“姜文 李安”吧。早期文藝電影的張藝謀頻頻亮相國際,戛納威尼斯柏林歐洲三大電影節(jié)走透透,金球獎奧斯卡也是???,既《英雄》后開創(chuàng)中國電影商業(yè)大片時代,英雄廣受爭議但如今回看我個人認為這是導(dǎo)演最好的作品!北京奧運會開幕式的大氣磅礴無與倫比使得他不僅是電影導(dǎo)演被人封為“國師”,紀錄片《張藝謀的2008》記錄了他幕后創(chuàng)作艱辛,接著G20 APEC 金磚峰會伴隨著中國每樁盛世

    26分鐘前
    • 蒼穹ぷ鳶鷂
    • 力薦

    時間夠的話一定要看完整版而不是剪輯版啊,感受太不一樣了,真心的

    30分鐘前
    • 阿布魯齊
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    比起陳凱歌、姜文、賈樟柯,張藝謀這種不承認自己是天才的天才太難得了。

    35分鐘前
    • 嘟嘟熊之父
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    特別煩許知遠的一點就是,無論嘉賓是誰,話題永遠離不開青春啊,時代啊,情懷啊,歷史啊,個人主義啊。。。等等這些東西,試圖用自己的觀點去引導(dǎo)嘉賓參與其中,很尬聊。他還有一個口頭禪,當他不知道用什么語言來表述的時候經(jīng)常用“某種意義”來代替。

    36分鐘前
    • Leon·Yang
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    暴雨傾盆的午后,看了十三邀第三季的第一集。之前看過許老師采訪馮小剛和諾蘭,一個滿口臟話,一個無比冷靜,都不是我喜歡的類型,尤其是馮小剛,我真的不喜歡不具備基本修養(yǎng)的人。第三季第一集我必須要給好評,最喜歡是在咸陽那段對張導(dǎo)年輕時候工友的采訪,真實復(fù)活了那個出身不好、全廠唯一的非團員、床頭貼滿顯影配方、七年逆境不放棄學(xué)習(xí)的張藝謀。成名之后依然不忘初心,謙遜和藹、自我要求極高,作品保持高產(chǎn)。不論作品好壞,張導(dǎo)絕對是人生的榜樣,毋庸置疑。

    37分鐘前
    • 月亮與六分錢
    • 力薦

    “書寫不是從原點開始的,所以它對讀者就產(chǎn)生了一個要求,這要求也要求某種讀者,你必須不是留在原點的讀者?!?/p>

    41分鐘前
    • archimboldi
    • 力薦

    唐諾這期很棒

    44分鐘前
    • :)
    • 力薦

    挑著感興趣的看了幾期 對木村拓哉的采訪不及格

    45分鐘前
    • 林木暮
    • 還行

    看了對話張藝謀的完整版 感覺是個真誠努力的人 但是他說自己想跟上這個時代 想讓年輕人喜歡自己 又說現(xiàn)在這個時代不會喜歡庫布里克和黑澤明 又說最重要的還是要做回自己 我想這里面挺矛盾的 并且我也不認為現(xiàn)在的年輕人會不喜歡庫布里克等大師的作品

    47分鐘前
    • 340
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    張藝謀笑的真好看啊

    51分鐘前
    • 什么盧
    • 力薦

    張藝謀確實配得上國師稱號,有種脊梁的意味,張藝謀之與中國大概就如黑澤明之于日本。如果把中國導(dǎo)演比作一班學(xué)生。張藝謀應(yīng)該是班長有能力有擔當一直做著主流正派一點的事情;姜文就是很有個性的很聰明的那種不服各種制度管理的尖子生;馮小剛大概是哪些混進了班里跟著優(yōu)等生學(xué)了點東西就出去炫耀的痞子。

    56分鐘前
    • 江湖騙子騙江湖騙子
    • 力薦

    特別煩許知遠的一點就是,無論嘉賓是誰,話題永遠離不開青春啊,時代啊,情懷啊,歷史啊,個人主義啊。。。等等這些東西,試圖用自己的觀點去引導(dǎo)嘉賓參與其中,很尬聊。他還有一個口頭禪,當他不知道用什么語言來表述的時候經(jīng)常用“某種意義”來代替。

    59分鐘前
    • 無力煩
    • 還行

    第一期挺好,國師比想象中有趣自在。永遠對勤奮且有責任感的人抱有好感,不要奔著偉大而去,不辜負的心在那兒,偉大會奔你而來。

    1小時前
    • Bahvoilà
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    看了李宇春那集,蠻有感觸的,每一個問題都很鋒利,但是李宇春回應(yīng)的超乎想象!13年,能在魚龍混雜的娛樂圈仍有自己一席地位!這個女孩,不簡單!

    1小時前
    • 文先生
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    黃土地里的實在人,那碗面就看出來了。

    1小時前
    • 不語
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    加載中...

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