彼得羅夫作品《欽差大臣》觀后座談會(huì)紀(jì)要
/范達(dá)明整理/
                      
時(shí) 間：2015年3月7日（星期六）上午11：16—11：35
地 點(diǎn)：杭州南山路202號(hào)恒廬美術(shù)館底層講堂
（恒廬藝術(shù)影吧彼得羅夫作品《欽差大臣》觀后現(xiàn)場(chǎng)）
與會(huì)者：（發(fā)言序）范達(dá)明、盧炘、金愛(ài)武、杜素梅、孫鳳鳳、楊越輝、王玉香、張小平、黃方悅（觀影者：楊秋林、馬以樂(lè)、張征輝、姬伯慶、田瑛、朱法清、姚筱鳳、萬(wàn)邦炎、翁錫良、王月芳、姜天鴻、范大茵、余函、姜希珍、周蓮芝、何天華、朱松法、張培紅、陳小芳、朱英等）
主持人：范達(dá)明
記 錄：黃方悅
   
《欽差大臣》1954年在國(guó)內(nèi)公映，我那時(shí)是二年級(jí)小學(xué)生
范達(dá)明：《欽差大臣》1954年國(guó)內(nèi)公映，我那時(shí)是二年級(jí)小學(xué)生，哪里知道什么果戈理；好像是聽(tīng)鄰居葉家的五姐（她當(dāng)時(shí)或后來(lái)是“同濟(jì)”大學(xué)生）講起這部電影有多重要，之后到附近衡山電影院去看片。里面的故事情節(jié)沒(méi)留下什么印象，片尾來(lái)了憲兵，報(bào)告說(shuō)真的欽差大臣已到此地，頓時(shí)全場(chǎng)人物目瞪口呆呈靜止不動(dòng)，就那場(chǎng)面還一直留在記憶里。果戈理（1809—1852）生于19世紀(jì)初，比普希金晚了10年，也就活了43歲（但比普希金多活5歲）。《欽差大臣》寫(xiě)于1836年，當(dāng)時(shí)他才27歲。6年后，1842年他出版了長(zhǎng)篇小說(shuō)《死魂靈》第一部，對(duì)沙皇俄國(guó)的專制制度給予極大的抨擊與批判，由此遭到當(dāng)局的非難與攻擊。在浙江美院附中時(shí)期，讀他的《死魂靈》并未感覺(jué)有很大興趣，倒是通過(guò)讀“俄國(guó)文學(xué)史”來(lái)了解作家生平與社會(huì)歷史背景的趣味更濃，知道果戈理后來(lái)思想意識(shí)有蛻變，遭批評(píng)家別林斯基寫(xiě)有一封著名信件的批判，等等?！稓J差大臣》的情節(jié)與戲劇沖突有極大的諷刺力度，原著舞臺(tái)劇，是以人物臺(tái)詞與對(duì)白為重要表現(xiàn)手段，改編為影片，長(zhǎng)項(xiàng)依然是在人物說(shuō)白方面，是通過(guò)對(duì)話、獨(dú)白等手段來(lái)塑造與刻畫(huà)人物性格、推進(jìn)情節(jié)發(fā)展的。新時(shí)期初，1979年，時(shí)任上海人藝編劇的沙葉新（后來(lái)還當(dāng)了院長(zhǎng)）以真人真事素材為基礎(chǔ)寫(xiě)過(guò)一個(gè)六場(chǎng)話劇《假如我是真的》，又名《騙子》，其戲劇的內(nèi)涵與外殼實(shí)際就脫胎于《欽差大臣》，劇中還直接寫(xiě)到《欽》劇的演出。但沙葉新由此受到批評(píng)，認(rèn)為他寫(xiě)當(dāng)下中國(guó)官員的特權(quán)與腐敗，是對(duì)國(guó)家干部形象的抹黑，內(nèi)部演出不久遭禁演。而臺(tái)灣于1981年依其劇本拍了同名電影，影響很大，還獲得了金馬獎(jiǎng)。

果戈理對(duì)現(xiàn)實(shí)社會(huì)陰暗面的批判勇氣與批判力度，非常難能可貴
盧 炘：影片對(duì)帝俄時(shí)代官場(chǎng)的黑暗腐敗揭露深刻，下層的市民受到貪官的欺壓。作者看到了這些現(xiàn)象而加以諷刺揭露，有很大的批判性。當(dāng)然其中暴露的一些問(wèn)題，在我們普通人身上也同樣會(huì)出現(xiàn)，這里也提出了社會(huì)的自律性要求。
金愛(ài)武：影片采取了夸張的諷刺的手法，效果很強(qiáng)烈，對(duì)于現(xiàn)實(shí)社會(huì)里存在的問(wèn)題，通過(guò)夸張的令人好笑的方式，對(duì)社會(huì)不同層次的人都有警示意義。50年代拍攝這樣的影片，至今天來(lái)看仍然有現(xiàn)實(shí)感。
范達(dá)明：影片寫(xiě)19世紀(jì)前期的帝俄時(shí)代，作者正是那個(gè)時(shí)代的人——比普希金稍晚些，主人公自吹還是名作家，臺(tái)詞中提到他與普希金還有交情，所以說(shuō)就是發(fā)生在與作者同時(shí)代的事情，應(yīng)該說(shuō)它是個(gè)現(xiàn)實(shí)題材故事。果戈理對(duì)現(xiàn)實(shí)社會(huì)陰暗面的批判勇氣與批判力度，非常難能可貴。
杜素梅：影片從一件事的即將發(fā)生，引發(fā)了后續(xù)發(fā)生的一連串事情，采用夸張到極致的手法，達(dá)到很好的藝術(shù)效果。大家看了很好笑。最后或許要問(wèn)問(wèn)：這是不是在笑自己？
孫鳳鳳：影片有強(qiáng)大的諷刺性，看了痛快。

一部經(jīng)典之作是跨越時(shí)代的，有其普遍的典型意義
范達(dá)明：果戈理是俄國(guó)19世紀(jì)重要的批判現(xiàn)實(shí)主義作家，這部影片揭露社會(huì)的黑暗面，寫(xiě)的雖是一個(gè)邊遠(yuǎn)小城鎮(zhèn)，但當(dāng)?shù)氐纳蠈咏y(tǒng)治者，從市長(zhǎng)到市府要員，包括法官、管轄學(xué)校的督學(xué)、郵政局長(zhǎng)、慈善醫(yī)院院長(zhǎng)等各類官員，甚至一些經(jīng)商商人，都存在不同程度的貪污腐敗與侵犯人權(quán)的劣跡，市長(zhǎng)更是貪贓枉法，卻又虛偽，死要面子，文過(guò)飾非。影片是從沙俄封建專制體制角度來(lái)揭露這些官員與普通市民的尖銳矛盾的。當(dāng)然皇上派出欽差大臣到下面巡查，不管是公開(kāi)駕到還是微服私訪，說(shuō)明國(guó)家最高層還是看到了地方政府各種問(wèn)題的存在，是想竭力來(lái)治理腐敗實(shí)施改革的。在帝俄歷史上，就誕生了像彼得大帝這樣的改革派帝王。當(dāng)時(shí)果戈理原著劇本的發(fā)表與演出贏得很大社會(huì)反響，受到俄國(guó)民主主義文學(xué)批評(píng)家別林斯基等的高度贊譽(yù)。據(jù)說(shuō)沙皇本人看了也失聲大笑。我查了一下，果戈理《欽差大臣》的改寫(xiě)文本，是進(jìn)了我們今日中學(xué)語(yǔ)文的教科書(shū)的。
盧 炘：一部經(jīng)典之作，是跨越時(shí)代的，有其普遍的典型意義。影片的貪污腐敗問(wèn)題，在今天的中國(guó)同樣存在。

是貪官，人就心虛，就會(huì)害怕與坐立不安，尤其是當(dāng)上面派人來(lái)查訪的時(shí)候
楊越輝：我考慮到了幾點(diǎn)想法。佛教講人的劣根就是貪?！叭酥酢逼鋵?shí)不一定“性本善”，或許是好的環(huán)境下才有善，所以總有貪官存在。有與貪官勾結(jié)的，也會(huì)有對(duì)之告狀的，那么是貪官，人就心虛，就會(huì)害怕與坐立不安，尤其是當(dāng)上面派人來(lái)巡查的時(shí)候。另外，哪里有黑暗，哪里也就有騙子存在。如果采取的是人治，這些黑暗現(xiàn)象將不斷重演；只有用民主與法律來(lái)監(jiān)督才會(huì)有所改善。作為最高統(tǒng)治者他想反腐，他也可以反別人腐敗，可是反不了自己?，F(xiàn)在中國(guó)的貪官把家人子女都送國(guó)外，就是所謂裸官。可能中國(guó)的傳統(tǒng)思想就是，自己如果沒(méi)出息或不行了，只要兒子有出息就行?？傊?，社會(huì)進(jìn)步，只有依靠民主與法治才行。

郵政局長(zhǎng)這個(gè)人物及其私拆郵件行為細(xì)節(jié)的設(shè)置在全劇情節(jié)建構(gòu)中有關(guān)鍵作用
范達(dá)明：在本片中，主人公赫列斯塔科夫原本倒不是自己有意想要來(lái)做假與行騙，是有劣跡的周圍人在極大的擔(dān)驚受怕中把他當(dāng)做了上面派來(lái)的大人物。這就有更大諷刺力度了。從戲劇或喜劇的創(chuàng)作原理來(lái)說(shuō)，這里形成基本戲劇沖突與笑料的基礎(chǔ)，仍然是誤會(huì)；而誤會(huì)的具體引發(fā)，則是通過(guò)兩個(gè)無(wú)關(guān)事件（旅店住宿的特殊陌生人與欽差大臣的即將到來(lái)）在時(shí)間上的偶然性巧合而聯(lián)系起來(lái)的。直到影片最終，那個(gè)有探尋他人隱私嗜好也奉市長(zhǎng)之命來(lái)查詢有無(wú)對(duì)他的告狀信而專行私拆郵件的郵政局局長(zhǎng)，拿來(lái)了赫列斯塔科夫寄給他的作家朋友的那封信，到市府聚會(huì)地當(dāng)場(chǎng)宣讀，市長(zhǎng)與那些當(dāng)事官員才恍然大悟，而此時(shí)憲兵來(lái)報(bào)告說(shuō)真欽差已駕到該市，實(shí)際上起到了對(duì)他們受騙上當(dāng)?shù)淖詈蟮淖C實(shí)作用，而影片的戲劇效果，在此真相全部揭開(kāi)與證實(shí)之際，也就達(dá)到了頂點(diǎn)。顯然，郵政局長(zhǎng)這個(gè)人物及其私拆郵件行為細(xì)節(jié)的設(shè)置，在全劇的情節(jié)建構(gòu)中有著關(guān)鍵的作用。

影片的矛頭主要是揭露那些官員，而不是那個(gè)赫列斯塔科夫
盧 炘：影片的矛頭主要是揭露那些官員，而不是那個(gè)赫列斯塔科夫。
范達(dá)明：他后來(lái)是將計(jì)就計(jì)：你們既然都把我看做上面來(lái)的大人物，那我就順其自然，乘機(jī)也就大撈一把了。戲中對(duì)那個(gè)慈善醫(yī)院院長(zhǎng)的刻畫(huà)比較獨(dú)到，譬如諸多官員在給赫列斯塔科夫塞盧布時(shí)都是面交，而他是先行就將錢(qián)塞在對(duì)方書(shū)桌的盤(pán)子底下了；他還自作聰明地告其他官員的“狀”，說(shuō)那個(gè)叫陀布?xì)J斯基的地主一出門(mén)，法官就來(lái)與他老婆私通，她生的孩子個(gè)個(gè)像法官等等，這些像是順手拈來(lái)的說(shuō)白，不僅豐富了人物的性格，也對(duì)官場(chǎng)人物日常生活的陰暗面給以了無(wú)情的曝光。

看這樣的電影我們也受到教育，可對(duì)照自己
楊越輝：我們現(xiàn)在的賓館旅店也以貌取人，恭敬有錢(qián)有勢(shì)有來(lái)頭的人，這反映了社會(huì)的不平等。人能夠不阿諛獻(xiàn)媚，對(duì)人平等是最難的。人是不完美的，容易隨大流，往往嫌貧愛(ài)富，不平等地看人看事。你到社會(huì)上辦事，這種事可以說(shuō)每天都有。當(dāng)然這需要靠社會(huì)制度的優(yōu)化來(lái)解決?？催@樣的電影我們也受到教育，可對(duì)照自己。

我們今天的貪官問(wèn)題還要嚴(yán)重得多，可見(jiàn)它的教育意義是存在的
王玉香：這部影片就像我們的電視諷刺小品，只不過(guò)是放大了。影片的意義是它對(duì)社會(huì)黑暗面的諷刺。在今天也仍然切合我們的時(shí)代。我們今天的貪官問(wèn)題還要嚴(yán)重得多，已決不是影片中出現(xiàn)的情況，就那么一點(diǎn)，可見(jiàn)它的教育意義是存在的。但是這樣性質(zhì)的劇本，這樣的夸張手法，我不喜歡。原著在那個(gè)時(shí)代的出現(xiàn)，是深刻的。但它是話劇，與我們看電影的要求有不同。在舞臺(tái)上可以大喊大叫，在電影里就覺(jué)得不舒服了。
張小平：拍馬屁、受賄等等，到現(xiàn)在還是這樣。影片在1950年代公映正處在毛的時(shí)代。當(dāng)時(shí)是想社會(huì)推進(jìn)平等的，但最終沒(méi)有堅(jiān)持下來(lái)。今天的社會(huì)，不平等的情況就更嚴(yán)重了。這是我聯(lián)想到的一點(diǎn)看法。

2015年3月17-19日整理