《和陌生人說話》是由騰訊新聞出品的訪談類節(jié)目。在這個被反復(fù)灌輸“不要和陌生人說話”的社會，鳳凰衛(wèi)視主持人陳曉楠獨自展開和“和陌生人說話”，探討各種屬于這個時代所共同關(guān)注的話題。

目前一共出了二季（2017年第一季，2018-2019年第二季）和4集名為《不可說》的特別節(jié)目。在騰訊視頻上找到的資源里，第一季都比較短，平均不到20分鐘一集。第二季的時長要比第一季多一倍左右，特別節(jié)目都是去主持人化的模式，只有嘉賓互相對話。

它沒有試圖通過談話來對觀眾進行說教，反而是一種潛移默化的引導(dǎo)，讓你自己通過節(jié)目中嘉賓的闡述來產(chǎn)生思考。

它沒有婆婆媳婦小姑般的雞飛狗跳，那些難以解決的困難、無法言說的壓抑、逝去的遺憾、生命不公地再現(xiàn)，似乎只是想要告訴你：也許并沒有人過著符合世俗定義的圓滿人生，每個人未曾彩排的劇本都會在某一刻發(fā)生翻天覆地的變化，也許一落千丈，也許一飛沖天，生命無常，但所有人都深切地?zé)釔壑畋旧怼?/span>

選題具有社會性

節(jié)目每一期的選題都是社會熱點，不僅具有經(jīng)典性和可看性，也具有持續(xù)地可研究性和追蹤性，哪怕過了幾年后重新再把當(dāng)時探討的話題拿出來，你會發(fā)現(xiàn)也許受眾不同了，但話題依然具有熱度，那就是始終是人們所困擾、想知道、想?yún)⒖?、有覺醒的內(nèi)容。

這些話題包含了年輕人對未來的迷茫（勸生者、換子疑云、爸媽，謝謝你們尊重我）、對婚姻家庭的疑慮（獵艷者、菖蒲河老人情、我把愛人送到零下196度）、對自己人生觀的塑造（一個殺人犯的懺悔、和世界記錄較勁的倔老頭、我為死囚寫遺書、從花臂兇徒到煮面天使）、對什么是值得過的人生的闡述（我不是“神女”、無聲合唱團、我給盲人放電影、我和小偷一起慢慢變老）...

這些已經(jīng)達到哲學(xué)高度但與我們生活息息相關(guān)的問題用對話的方式娓娓道來，對所有的觀眾來說是有震撼力的。除了素人嘉賓，有一期還采訪了當(dāng)時《明日之子》的人氣選手毛不易、馬伯騫，貼合選秀節(jié)目的熱點，滿足了粉絲們對于自己喜愛選手的好奇心，增加了節(jié)目的熱度。

拿菖蒲河老人情來說，它關(guān)注的是老年人尋找配偶的問題。我們以前會輕視老年人對另一半的情感需求，認為安享晚年就是每天平靜如水，三餐吃飽跳個廣場舞健身，但沒有考慮到他們也希望可以再次感受到心跳的悸動，甚至重組家庭，而這一問題近年來逐漸被人所重視起來，這期節(jié)目就向我們揭開了老年人對于老年伴侶的期許以及面臨的現(xiàn)實問題，你會發(fā)現(xiàn)愛情這一經(jīng)典議題不會隨著年齡增長而消失；

獵艷者這期的嘉賓是一個面帶口罩和帽子的男士，口口聲聲說自己是渣男。這一切都源于一種新型的“文化”-----PUA，pick-up artist. 中文譯為“搭訕?biāo)囆g(shù)家”，但這期節(jié)目探討的是“不良PUA”，即使用情感欺騙和心理操縱術(shù)瘋狂獵艷，使用套路不擇手段地騙人上床，在這過程中控制他人情感、榨取錢財，甚至是鼓勵女生為愛自殺。但節(jié)目中請來的這個PUA高手實則有嚴重的抑郁癥狀，因為自我角色的分裂而痛苦不已。內(nèi)心期待真正的愛，但又無法停下騙人的籌碼，在幫助觀眾了解這一欺詐行為的同時也給予警示：不要重蹈覆轍。

其他的話題還包括身體有殘疾的人如何爆發(fā)出強大的生命力；有前科坐過牢的灰歷史如何重新來過；酒癮者如何從困頓無力中擺脫出來正常生活；網(wǎng)絡(luò)暴力如何摧毀一個人的日常又該怎樣拿起法律武器保護自己；當(dāng)身份被掉包，別人過著自己的人生享有自己父母的愛時如何重構(gòu)人生版圖；父母與孩子之間因為缺乏溝通釀成的失子后果，如何走出痛苦去了解以孩子為代表的這一批迷茫的年輕人等，所有這些話題都帶有探討性和警示意，不斷告誡著我們?nèi)松褪悄愕倪x擇，而你永遠有重新來過的機會，愛可以傳遞，只要你想好好的。

呈現(xiàn)形式多樣化

有主持人的時候，無論對面的嘉賓性格、說話方式、回答問題態(tài)度差異，陳曉楠總是可以很專業(yè)地引導(dǎo)，使得整個節(jié)目的調(diào)性很統(tǒng)一流暢。我們看到的是一臺有自己特點的談話類節(jié)目，因為主持人的狀態(tài)是穩(wěn)定的，且很會帶節(jié)奏。

“去主持人”只讓嘉賓上陣，雙方既擔(dān)任采訪者又是被訪者是《不可說》特別節(jié)目的形式。看慣了陳曉楠的娓娓道來，一下子切換后你就會有不適應(yīng)，不僅是因為一個人的身上具備了雙重身份，也是因為嘉賓本身對于如何成為一個訪談類節(jié)目主持人的場控表現(xiàn)不同，導(dǎo)致在最后呈現(xiàn)的效果上會有不同的化學(xué)反應(yīng)。有的時候甚至?xí)谝黄诠?jié)目里引入好幾對嘉賓，對于他們的談話穿插播出。

但導(dǎo)演在設(shè)計特別節(jié)目的時候，表明意圖不是理解，而是對話。只要雙方展開對話，就達成了節(jié)目的本意。這是一場兩個陌生人的對話，他們可能觀點不同，經(jīng)歷不同，也許無法理解對方，也許不能和解。但是只要是“說了話”就有意義。

主持人是節(jié)奏的把控者

陳曉楠身上體現(xiàn)的是知性，她讓受訪者有一種感覺，就是在我對面的這個人是理解我的，可以讓嘉賓自然卸下防備真情流露，都是她主持功力的體現(xiàn)。

她永遠是親和力優(yōu)先，站在對方角度去體會當(dāng)事人的心態(tài)，并且做出提問引導(dǎo)，也說明在訪談類節(jié)目中開放性的問題更容易讓嘉賓打開話匣子。比如當(dāng)嘉賓說自己當(dāng)時的心情就是什么什么，她會再進一步完善描述說到底是什么呢，而不是自己去添詞，對提問不預(yù)判，給嘉賓足夠的空間讓他們“開口”。

普通人和有些名氣的采訪嘉賓之間是有明顯差異的。被大家所熟知的嘉賓上節(jié)目時觀眾對于嘉賓本身更感興趣，而對于一般的素人來說，他們只是熱點話題的親歷者或者分享者，觀眾對于事件本身的關(guān)注度要遠大于對講述者本身的好奇心，這就導(dǎo)致其實采訪明星和素人時的角度拿捏需要不同程度的把握。

在采訪毛不易的時候，他本身就是一個不怎么愛說話的嘉賓，但由于明日之子，當(dāng)時已經(jīng)為人所知，所以大家更多關(guān)注的是他的成長經(jīng)歷和成名過程，但是與那些家境貧寒靠自己奮發(fā)圖強的勵志故事不同，毛不易的成長可謂是波瀾不驚。

陳曉楠開始和毛不易拉家常，聊他小時候的事，循序漸進地增加彼此的信任，不急不躁的語速和耐心，引導(dǎo)他開口的談話方式都讓人覺得很舒服。

毛不易雖然出身于一個小縣城，但從小到大基本上也沒吃過什么苦，由于是最小的孩子，被大家庭呵護有加，大學(xué)雖然不是清華北大，但也是一本院校，甚至在參加比賽的時候，他所有的生活來源都是家庭主持的。而他的創(chuàng)作經(jīng)歷也是帶有很多天賦的表現(xiàn)，就是問朋友借來的吉他，自己一個人在實習(xí)結(jié)束后的消遣和愛好，參加比賽是因為有個節(jié)目組認識的朋友的推薦，寫歌也只是正好寫了一些的時候用于比賽曝光，于是就紅了。

聽起來很奇幻的故事，也不是樂于表現(xiàn)自己的嘉賓，就為采訪本身的可看性增加了難度。但你會發(fā)現(xiàn)，與其去找差異化，陳曉楠反而是去找了他和我們普通人之間的共通性，以一種普適的方式呈現(xiàn)了一個鄰家男孩。

他沒有太多努力，也沒有活得很慘，只是機緣巧合下，他被選中成為了幸運兒。他唱的歌曲也好，他的經(jīng)歷、困惑和迷茫也罷，都是會在你我身上重現(xiàn)或者曾經(jīng)經(jīng)歷過的，但可能在某一個瞬間或者路口，我們的人生就會發(fā)生變化。

同臺競技的馬伯騫做的訪談就不同了。本身已經(jīng)有一個很高的起點的他家世良好，從小美國長大，父親馬清遠被美國《商業(yè)周刊》評為全球“最具影響力的設(shè)計師”，母親也是著名建筑師。

馬伯騫本身就很有表達欲，對于他的采訪，陳曉楠更多的是一個傾聽和總結(jié)的作用，她可以把中英混雜又帶有各種情感噴涌的表達進行歸納整理，反饋給對方，讓嘉賓覺得你是理解我的，這樣積極有效的互動對于推動節(jié)目的進展有著良好的促進作用。

但在后面特別節(jié)目中有一期講整容，請來兩位嘉賓對話。一位是花費400萬整形并每年都需要根據(jù)流行回爐重造的美女吳曉辰，一位是劍橋碩士畢業(yè)的純天然美女王諾諾。

原本是打著知性標(biāo)記的王諾諾會在對方還沒有做出回答前先下一個定義，再去問別人，“對吧，你當(dāng)時就是那么想的吧”，還在評價吳曉辰以整容為事業(yè)的時候預(yù)先給出假設(shè)：你到時候做的時候有沒有想到這會成為你以后事業(yè)的一部分，應(yīng)該是沒有想到吧？這樣的單刀直入有時會引來對方的不適，更多的是會讓人產(chǎn)生這個嘉賓有些自作聰明的嫌疑。

給他人臺階，感同身受，而不是去反駁或者說服別人，談話類節(jié)目不是辯論類節(jié)目，更多的是同理心，同頻的互動。

而談話技巧也是很重要的環(huán)節(jié)，有時候兩位嘉賓會相見無言或者陷入短暫尷尬，有時又會一方突然情緒激動而另外一方不知如何安撫把控，整個節(jié)目的節(jié)奏把關(guān)人缺失，導(dǎo)致有些值得更深入挖掘的問題沒有好好挖，而有些可以避免談?wù)摰脑掝}或者是敏感的點被暴露，這一對比體現(xiàn)了談話類節(jié)目中主持人的重要性，以及主持功力的體現(xiàn)。

節(jié)目的價值觀引導(dǎo)

當(dāng)你看完每一期的對話，你會發(fā)現(xiàn)這檔節(jié)目輸出的都是價值觀。所有嘉賓都是生活中最普通的人，放在人群中甚至都不會受到矚目，但就是這樣的人，生命中遭遇了其他人所未曾能想象的變故和契機，從而使得他們走到了屏幕前和大家分享非凡的故事。

這些人中有些依然對生活是迷茫的，但更多的是找到了人生要走的路，建立起了完善的價值體系和觀念。他們不具有世俗意義上的幸福：兒女雙全、夫妻恩愛、身體健康、平靜度日；但他們每個人在各自的人生劇本中綻放。

這種綻放是不具有普世意義的，但卻是帶有力量的。它所傳遞給我們的是一種看盡了世間變遷后的從容，撕下了繁華的虛幻，抵達你內(nèi)心的最深處。你會發(fā)現(xiàn)，原來你不是一個人。你所經(jīng)歷的忐忑也好，迷茫也罷，別人也都一樣經(jīng)歷過。你所面對的困境、求而不得，別人的程度比你更深，遭受的創(chuàng)傷更大。

有一集的內(nèi)容是丁克，請來三對不同的嘉賓，男女搭檔的對話，每對嘉賓都是有孩子的一方和單身的一方。很多人也許會有一個觀點，認為只有從小在愛中生活的孩子長大后才會有愛的能力去組織家庭和繁衍后代，但當(dāng)你看了這期節(jié)目后你會發(fā)現(xiàn)：所有人的幼年都有各自的痛苦和不堪回首的往事，與父母的關(guān)系也很稀松，但是長大后，那些曾經(jīng)不被父母珍愛的孩子卻選擇把愛傳遞，構(gòu)造新的生活，去養(yǎng)育孩子，甚至有一位女高管花費700萬差點喪命也要不懈努力試管嬰兒，還因為生育導(dǎo)致拄拐。面臨選擇的時候，你會發(fā)現(xiàn)沒有標(biāo)準(zhǔn)答案，有人選擇獨立、獨立清冷、與世俗保持一定的距離，有人選擇赴湯蹈火燃盡自己。

如果你把所有的節(jié)目都融匯貫通看的話，就會明白：普通人也有自己特別的閃光點，也會遇到很多神奇的事件，而鏡頭前看似離我們很遠的名人，其實也都有著和普通的我們一樣的煩惱。你會感嘆，自己手上所握的牌可能是命運最好的安排，而這些經(jīng)歷最關(guān)鍵的是不忘初心，無論是犯過多大錯的人，殺人犯也好，PUA實施者也罷，你都在節(jié)目中看到了他們的無奈與悔恨，還有心底涌出的人之初的善，這就是這個節(jié)目的意義所在。

它試圖告訴你的是，人生的確不公平且充滿瑕疵，但你的人生怎么過是沒有標(biāo)準(zhǔn)答案的，無論過去如何，你的未來都可以重新打造，但關(guān)鍵的是要有一顆堅定且純粹的心。

天下沒有所謂的絕人之路，每個普通人的生命都可以有屬于自己的精彩：只要你始終擁有對生活的渴望、對愛的相守相望和對夢想的執(zhí)著。

滬上50萬粉絲人氣公眾號“上海公交”主編。

世界500強品牌傳播、公關(guān)。

關(guān)注女性成長，職場達人，媒體人，自由撰稿人。

最早做鳳凰衛(wèi)視時，知道了陳曉楠老師。非常有幸，我的那期節(jié)目是陳曉楠老師錄制的。

《冷暖人生》聚焦邊緣生活群體、底層人民，非常具有人文情懷。是我唯一一檔持續(xù)看了很多年的節(jié)目，一直到現(xiàn)在。里面的多期節(jié)目，一直到現(xiàn)在回想起來都很有感觸。

《和陌生人說話》是菖蒲河的老年相親角的那一期，讓我非常興趣。持續(xù)追看完pua、整容、死刑犯等等多期節(jié)目。后來在一檔訪談綜藝里，以陳曉楠老師節(jié)目的選題為標(biāo)準(zhǔn)，做了一期pua的節(jié)目。

喜歡陳曉楠，她的采訪溫柔，非常有共情能力。她的節(jié)目有情感，有深度，尖銳且有意義。

個人覺得，陳曉楠老師的幾檔紀錄、訪談節(jié)目是業(yè)界頂尖牛批的。

“想給殺馬特道個歉，無解這么多年，對不起[哭臉]”，看完《中國沒有殺馬特》后，網(wǎng)友“畢竟我只愛大鉆石”這樣寫道。有關(guān)這期節(jié)目的上萬條留言里，這是最讓我感到欣慰的一條。

節(jié)目制作前我們做了一個小群采調(diào)查，問問人們，他們心中的殺馬特是什么？調(diào)查結(jié)果不出意外，這群以“洗剪吹”和渾身鐵鏈子聞名的少年，在人們眼中，是“土”和“腦殘”代名詞。而如今，這些又“土”又“腦殘”的少年長大了，二十多歲了，他們之中的代表、自稱“殺馬特教父”的羅福興就坐在我們面前，他會告訴我們什么呢？

陳曉楠在采訪后這樣寫道：“雖然剪掉了殺馬特長發(fā)，也仍然能看到手臂上布滿了紋身。我以為他很高傲，甚至有點囂張，但一坐下來，羅福興就紅了臉，這是個只有22歲的、靦腆的大孩子。然而之后的兩個小時，他的每句話都震撼了我、打動了我、刺痛了我?！?/p>

關(guān)于殺馬特羅福興這期節(jié)目的細節(jié)，他是如何震撼、打動、刺痛的，我這里不再重復(fù)（有興趣的朋友可看鏈接），我只說說為何我會因為評論里的一句道歉而深感欣慰。在這個個人空間越來越狹小、而心靈距離卻越來越疏遠的時代，我們靠什么來識別他人？

流行的方法可能是貼標(biāo)簽。你看，殺馬特的“土”和“腦殘”就是標(biāo)簽，80后、90后、00后；農(nóng)村人、城市人；憤青、小粉紅、歲月靜好黨；連最熟悉的親人之間也要貼：父母皆禍害，兒女皆混蛋......我們靠標(biāo)簽識別世界，標(biāo)簽也將我們分隔對立了起來。

有評論文章說：“《和陌生人說話》和很多人的做法相反，它把貼在人物上的標(biāo)簽，一層層撕去?！蹦敲慈绾巍八簶?biāo)簽”呢？李倫老師總說：“因為了解，所以理解”。其實反之也成立：不理解，是因為不了解。作為一個做內(nèi)容的，我不想奢談什么理解萬歲，只想先做點基礎(chǔ)工作，提供給你一個了解他人的入口。

《菖蒲河老情人》片中主人公之一胡師傅，談起老年相親角種種細節(jié)，語氣相當(dāng)直白，初看上去像個“老不正經(jīng)”，但耐心聽他講下去，你才能明白老年人的孤獨、無法相互信任的困境、對真情的渴望與懷念。

看完節(jié)目，一眾小年輕竟被這混不吝的老大爺弄哭了，評論太多， 只取一瓢：

看得我一會兒哭一會兒笑，這就是最真實的生活，最竄鼻子的煙火氣?！抗坎荒茯T

這個視頻居然承包了我10月份的淚點，開始笑，最后哭成狗?！獰絷?/p>

大半夜看得我，媽的哭得好大聲！ 人吶，都是時間的囚徒?！獡螕螕螕螕物?/p>

提起情愛，我們大部分人想到的是青年時愛而不得的慘烈與心碎，卻不曾想到了晚年的離別與寂寞也讓人痛徹心扉。—— 一枚榴蓮酥

老年人并不代表著沒有欲望，一個人生活在空無一人的家里、以及菜市場?！硎呛ε滤劳龅?/p>

你先去，到那邊誰欺負了你跟我說，我去了給你出氣。這就是最美的情話。這大爺自己都沒意識到他有多愛他妻子。—— 穿著夾克的彼得兔

就像呼嘯山莊里的主角喊著“haunt me”一樣。他最后說的那段話比電影臺詞還感人?！磥砦?/p>

從這片中讀懂了他蝕骨的孤獨，生而為人，都不容易?！畎姿闪?/p>

一直以來我們社會默認人老了似乎就喪失了情感與性的需求，不是成為后人的累贅就是成為后人的化肥?！狝shine黃

最有趣的，是胡師傅的女兒也給我們的編導(dǎo)發(fā)來一段微信：“看了后感觸挺深的，好多話我爸都沒和我說過。我總嫌棄我爸老不停的換女朋友，看完你們的視頻我覺得，平常我對他的關(guān)心太不夠了，謝謝你們?！?/p>

您看，這是最親近的人，依然是“好多話從沒有說過”。了解，多么平凡普通的一個詞兒，但年紀越大越覺得，它是這個世界的頭等稀缺品。

我們從小就被教育，要去了解知識、了解世界，為此，很多人去讀萬卷書、行萬里路，的確，那是很好的人生旅程，讓我們看到了很多“不同”，然而，了解是否就是看到不同呢？不盡然。

有位朋友的話讓我印象很深，他說“有些人啊，只長經(jīng)歷，不長見識”。我想那些學(xué)歷挺高、去過不少地方旅游，但在面對小學(xué)生被人用錘子砸傷的新聞時，感慨“跟我無關(guān)，幸好我家孩子沒在那兒上學(xué)”的，大概就是“有些人”吧。

第一季的片頭里，陳曉楠在“你好，陌生人”之前有三句話：生老病死、喜怒哀樂、愛恨情仇。其實，原本的設(shè)計方案里還有兩句：似曾相識、感同身受。我們隱藏了它們，把這兩句留給接下來的影片，留給觀眾自己去發(fā)現(xiàn)。不帶成見的傾聽能讓我們了解不同，而共通人性帶來的感同身受，能讓我們跨越種種不同，最終發(fā)現(xiàn)相同。

“無數(shù)的遠方，無數(shù)的人們，都與我有關(guān)。”能第一個說出這句話的人，即便從未離開過家鄉(xiāng)，依然是最有見識的人。最深刻的見識是從他人認知自我，最寬廣的眼界是從不同看到相同。沒有同理心和共情力，再多的經(jīng)歷都是走馬觀花、盲人摸象。

金句說完，再說點自己的故事。做了那么多期《和陌生人說話》，我個人印象最深的，是“酒癮者秘密花園”那一期，節(jié)目采訪了兩位“AA戒酒會”的“酒鬼”，他們因無法控制的酒癮幾乎喪命，最終來戒酒會，在“酒鬼們”的抱團取暖中自救。按說他們應(yīng)該是這個世界上最少見的、稀奇古怪的陌生人了吧，但我卻在做節(jié)目的時候沉浸其中，久久難以自拔。

影片的最后一幕，是酒癮者按照戒酒會的規(guī)則做到這一步——向你傷害過的人道歉。那個男人決定開始這一步時，正在和家人聚會，他躲進衛(wèi)生間，“我是中國人，不太相信西方的禱告，但是那天我在廁所里就這樣地去禱告。我這輩子第一次，這輩子第一次。幫幫我，給我點勇氣讓我去做?！?/p>

之后的日子里，每當(dāng)我深陷無邊無際的孤獨，總能看到那個在衛(wèi)生間里獨自禱告的人，和自己的身影重疊了起來。一個躲進自我中的人，要重建與這個世界的連接，是多么艱難，又需要多大的勇氣。節(jié)目做完后我寫了這樣一段話：“癮傷害了我們，也安慰了我們。我們靠各種各樣的癮來逃避這個世界，我們都有變“鬼”的潛質(zhì)?！币粋€朋友這樣評價：“你懂癮，因為你懂生而為人的病痛。”

是啊，借用徐泓老師的話“人心的真相，是這個時代最大的新聞?！痹俳栌靡晃痪W(wǎng)友的話“人間戲很苦，但求彼此理解?！彼麄兌颊f的比我好。同時我也相信，即便自己沒有紋身、沒有“洗剪吹”，但那位“大鉆石”網(wǎng)友在對殺馬特莊重地寫下“對不起”的時候，一定也回想起了自己似曾相識的青春之痛。

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在《和陌生人說話》中，我們看到一個個具體的人，關(guān)心一個個具體的群體和事件。其實我們沒有高下之分，就像主持人陳曉楠總是與訪談對象平等地交談，叩開訪談對象的心，尋找他們內(nèi)心深處的底色。

尤其令我難以忘懷的，是《獵艷者》這一集。

在這一集中，主持人陳曉楠和往常一樣，更多的還是去“傾聽”采訪對象的講述，克制地不加以過多情緒的引導(dǎo)，也不會給一般人認為是“惡人”的獵艷者下絕對的定論和評價，而是去展現(xiàn)他的多面性，從而引發(fā)我們對人性的思考。

一開頭聽到林晨實施的套路，陳曉楠的一句“這會很累嗎”其實是一種關(guān)心，像朋友一樣去擔(dān)心對方的身體和心靈，打開了采訪的窗口，而不是去批判這個做法從而讓采訪對象感到抵觸。在接下來的整個采訪過程中，陳曉楠也沒有擺出居高臨下的姿態(tài)，而是平等地對話，嘗試去了解這個客觀的事實和她面前這個人的內(nèi)心，由此一步一步讓林晨能夠敞開心扉地去訴說自己。

她努力去了解PUA到底是什么樣子，而不是從一開始就對此下了負面的評價而抵制去了解它。她嘗試去理解關(guān)鍵性的問題，讓林晨知道她真的在聽他說什么，也展示出她足夠尊重他的訴說。

通過一些細節(jié)的追問，如第一次看到“自殺鼓勵”時的心情，主持人獲得了一句很重要的心里話——

如果戀愛是一場游戲，那我要玩到最強王者。

這是足夠深入當(dāng)時的情境，足夠喚醒內(nèi)心的呼吸，才能水到渠成得出的關(guān)鍵性句子。

這樣的浸入程度，折射出主持人深厚的采訪功底，而這背后無疑是她對人的尊重與關(guān)注。

在PUA之外，陳曉楠也希望能夠去了解林晨究竟是怎樣的一個人，“沒有特別多親密的時候，是吧？”用以回溯他的原生家庭，“你看女生的眼光會有區(qū)別嗎？”可以透視他的自卑。在講得足夠深入時，陳曉楠會適時地總結(jié)，“自卑的你和一個心里很傲的你，永遠都是在你心里交織著”，從而也讓林晨對自己的過往進行一次回顧和總結(jié)，達到采訪者和采訪對象的深度共情。

其實，當(dāng)林晨能夠講述那個最卑微的自己的時候，已經(jīng)是極大程度地卸下了心防，包括后來提到的“和街邊乞丐有什么區(qū)別？”都是一種高度的自我曝露。而在這個自我解剖的過程中，是需要對方給予他很強的安全感的，不然傾訴很可能就會終止。陳曉楠很好地做到了，即使了解到林晨最卑微的一面，她依然給予同樣的尊重，在他拿自己和乞丐相比時，她會稍顯驚訝，并且溫柔地問為什么。

在此之上，陳曉楠還有很好的一點，是能夠?qū)ふ业脚c采訪對象的相同之處。也就是說，他們二人其實都向往美好的感情，只是林晨可能對此不感到很大的希望。但人性深處，對于愛情都是具有期待的，所以她可以剖開林晨的表面，去往下挖掘他內(nèi)心的一種矛盾。因此，她能夠理解林晨“總是掙扎在兩套新體系之間”，期待愛情，卻又害怕投入真情實感；她能夠用“（在老家）為什么沒用你學(xué)的那些套路呢”引起林晨訴說對老家的愛情信仰，反映出他對待愛情還有一點點的純真，卻在對舊相識的表白中灰飛煙滅。

最后，我想說說整個采訪最打動我的一個問題，“或許你可能就是沒找到最合適的那一個？”陳曉楠和林晨的情感經(jīng)歷不同，但這給了林晨一個根本性的理解。它所蘊含的是，找不到才是常態(tài)，“最合適”的人怎么會輕易遇到？不必擔(dān)心，這或許不是你的錯，你可能只是還沒找到TA。

雖然我無法得知林晨心里的感想，但這句話對我而言觸動很深，讓我愿意繼續(xù)等待著那個難得的、美好的機會，去偶遇最純潔的愛情。

人性那么復(fù)雜，誰都會在善惡之間搖擺過，像林晨，像你我。而這個世界缺少的，是一份理解、一場傾聽、一次對話和一種思考，這是《和陌生人對話》最美好的意義，也在《獵艷者》這一集得到了很大的體現(xiàn)。

如果說還有不足的地方，可能就是陳曉楠并沒有問及林晨尋找反PUA組織的經(jīng)歷和心路歷程。這樣一個曾經(jīng)成為“惡勢力”的人，如何走進一個正義的組織，在推翻自我的過程中，他有何所想？面對那些可能將他視為惡人的“正義使者”，他能夠從容地面對并且說出自己想要尋求幫助的訴求嗎？當(dāng)然，或許主持人有更多的采訪內(nèi)容，限于節(jié)目時長必須做一些刪減，而目前已有的內(nèi)容已經(jīng)十分完整并足夠引人深思。采訪總是會有遺憾的，一個視頻的成形也會帶著或多或少的缺憾，但這些缺憾未嘗不是一種美，并給人留下了遐想與思考的空間。

稍微看了第二季的選集都挺有代表性的。挑了不良PUA林晨和溫嶺中學(xué)王勝男被校園欺凌。

林晨走向不良PUA的歷程和我預(yù)想的差不多。曾遇到跟我透露想學(xué)撩妹戀愛技巧的些男生，他也許自己有去學(xué)了，但我也知道他有自己的一套，只是在他寫的那些文字裡面我只感受到此起彼伏的刺激和短平快的滿足，他其實並不幸福，人生對他而言好像也大差不差。我不想做什麼評判，他們有自己的活法，莫傷害別人找樂子就好。

林晨說曾經(jīng)在老家念初中時有個女孩他很喜歡，也感受到女生能接受真實的自己，又因為是老家的他覺得能更真實些，不想給當(dāng)?shù)厝肆粝虏缓玫拿暫陀绊?，於是決定在放棄走PUA道路後去再次聯(lián)繫到了老家的那個女孩，說是打了幾通電話但對方拒絕了他。本來對此抱有絲希望的他，又被拍下了谷底，覺得愛情不存在，覺得沒人會喜歡真實的自己。

林晨在不良PUA的路上也是在尋找愛與被愛，儘管在和主持人交談的過程中，彈幕有些提出質(zhì)疑是不是也在運用五步陷阱法，我想也許就像他自己提到的“我也分不清真假了”。他內(nèi)心很自卑，覺得被喜歡的人拒絕就是在否定自己的價值，在誤入歧途後，通過PUA的戀愛技巧去捕獲自己的獵物證明自己的魅力和價值“你看，我也不是沒人喜歡”。他想她們都只是喜歡我的人設(shè)，而不是我，所以也不敢面對這樣的感情，甚至到抑鬱休學(xué)一年的地步?？伤仓榔鋵嵰彩强释苡腥私邮苷鎸嵉淖约?，只是對於他而言那不會發(fā)生。

男女的關(guān)係沒有我們想的那麼簡單也沒有那麼複雜，只能說愛情確實也需要學(xué)習(xí)，婚姻也需要智慧和愛去經(jīng)營。我們都渴望被人無條件的去愛，也渴望有純真的感情。每個人的原生家庭還有成長歷程都深刻的影響著我們，希望他能遇到真正接納他愛他的人，可以先接納自己，祝像他這樣的男性和女性找到屬於自己的正道活得更暢快。

王勝男的事情差不多是十年前互聯(lián)網(wǎng)剛在校園興起，大家玩貼吧的時代，記得我2014年逛貼吧，裡面的內(nèi)容都非常的混亂，什麼都有。

她高中在溫嶺中學(xué)被校園欺凌的事情，我覺得有個槽點缺失就是當(dāng)時學(xué)校對於校園欺凌的預(yù)防和處置意識不到位，老師領(lǐng)導(dǎo)、警察失位了?，F(xiàn)在對校園欺凌的事情非常重視，只是網(wǎng)絡(luò)暴力沒那麼好處理。她打工後又去復(fù)讀了，在表述中看到她也有了自己的朋友，可是沒想到還有人持續(xù)對她進行監(jiān)視直播傷害，尤其是節(jié)目對話她那會兒，還提到儘管做電商攝影還有人莫名其妙地對她進行攻擊......聽到她表述了這些我都感到很孤立無援受傷頭疼沒安全感。

來個復(fù)盤這是一場蝴蝶效應(yīng)。最初不小心打碎的杯子，從旁邊有同桌亂起哄開始就應(yīng)該止住她的嘴。要麼就是貼吧有帖子那麼有熱度火的污衊時，就應(yīng)該去跟學(xué)校老師和領(lǐng)導(dǎo)啥的說明這事情的重大嚴重危害並截圖留下證據(jù)，要求學(xué)校貼吧管理員刪除，並對相關(guān)語言暴力的賬號進行警告和封號處理，學(xué)校還要對此進行警示教育，讓那些學(xué)校線上線下的參與者都在學(xué)校防校園欺凌的大會上當(dāng)著全校師生，還有他們家長們對王勝男進行道歉，並保證不會再有這種行為發(fā)生。

傷害一旦發(fā)生，療愈就需要花費很多精力。

希望她慢慢能療愈這份傷痛，身邊有自己的新家庭。祝她好運。

和陌生人說話 第二季 (2018)

9.3

2018 / 中國大陸 / 脫口秀 / 季業(yè) / 陳曉楠

壹丨打工仔和炒幣

這世上，有五花八門的圈子。其中，有一種專門炒虛擬貨幣的圈子：幣圈。

幣圈統(tǒng)一的特點就是：漲跌劇烈，一本萬利…

幣圈的牛人，曾經(jīng)一晚上，靠炒幣賺了200多萬…但是，要是他能再晚一點賣，手上的貨幣，能給他換回來10多億的真金白銀。

據(jù)說，還有一個人，賺了錢，直接沖進去酒店，把人店都砸了，然后嚷嚷道：我有錢，賠！

而26歲的曾文，幾年前，跟著人帶著5000塊錢殺入了幣圈。28天后，這筆錢賺了20多萬。

他很激動地說：以前都是用手洗衣服，現(xiàn)在我可以用洗衣機了！

在“幣圈”里，有不同的等級。特別會賺錢那種屬于“大佬”，而曾文屬于“韭菜”中的老韭菜，被割過不少茬，又長出來了。

曾文出生在江西吉安的一個小村子，14歲的時候，就出來打工了。什么零工都做過，最累的活，是在富士康，上個廁所都得跑過去，幾分鐘回來后就工作臺又堆滿了零件…

有一年，他網(wǎng)戀了。對方在杭州約見面，第二天，就把他領(lǐng)進了傳銷組織。

他把爸媽辛苦存下的6萬塊，以“開店”的名義騙了出來，最后，只剩下一千多。

耐人尋味的是，出來后曾文不覺得這里有多壞，相反，他還覺得，傳銷教會他不少好東西，比如說，“不要去打工了”。

曾文有這樣一套理論：這條路就是錯的，無數(shù)人都在打工，可是就沒有一個有錢的。

他把那段經(jīng)歷當(dāng)成了自己的翻身出發(fā)點，轉(zhuǎn)眼間，便學(xué)人弄起了所謂的“資金互助盤”，說白了就是龐氏騙局。

他說：看誰跑得快唄，最后的人才賺不到錢，一個倒了做另一個唄。

其實，這些經(jīng)濟學(xué)原理，他都不懂，只知道誰能賺錢，他就做什么。

以前吃飯最多二十塊，現(xiàn)在曾文吃得起幾百塊一餐的…足浴、按摩、大保健，還可以叫小姐出來一起吃宵夜…

就算錢虧了好多次，曾文也沒想著去打工，他寧愿坐在出租屋里，和人聊著成百上千萬的的大生意。

他覺得，打工是還不上錢了，還不如繼續(xù)拉人填坑…一條道走到黑…

他說：我不覺得這個東西有多光明的未來，但是，我一定要分得一杯羹！

貳丨大學(xué)生和PUA達人

林晨，大二學(xué)生，曾經(jīng)自學(xué)過PUA。

他說：我覺得我自己太惡心了，比那種什么渣男都爛。

什么叫PUA？就是pick up artist，搭訕?biāo)囆g(shù)家，又稱戀愛大師。

一開始，這是鼓勵人們向異性接近的搭訕技巧，不知道從幾時開始，在國內(nèi)，它成為了心理操控和情感欺騙的貶義詞。

據(jù)說，在某知名網(wǎng)站上，PUA的發(fā)展學(xué)員，接近200萬。他們都相信了導(dǎo)師的話：報了我的班，我就能教你一個月推倒多少妹子。

林晨說：PUA啊，就是套路…先演一個形象，什么浪子、逆襲…只要你能演下去就行…然后反轉(zhuǎn)、誘導(dǎo)她表白…最后情感虐待，一下好一下壞…

林晨是網(wǎng)上自學(xué)的PUA，沒想到，第一次試驗，對方就上鉤了。

他感慨道：我操，他媽的太神了，反應(yīng)和跟教程里一模一樣！我都還沒自殺鼓勵，她就差點沖出去了，幸好攔住了！

第一個目標(biāo)，花了林晨一個月時間，才對他表白。后來，閱女無數(shù)的他，已經(jīng)能在見第二面的時候，就跟目標(biāo)上床了。

林晨說：我沒錢沒長相，就算找對象也只敢在貧困生中找，和街邊乞丐有什么區(qū)別…不用PUA怎么找到愛？

演戲演久了，林晨覺得一切的溝通都是套路。他覺得，女孩子只會喜歡他的“人設(shè)”，甚至于和節(jié)目組第一次微信聊天，他就下意識地套路人家…

他自嘲地說：我沒有感情了。

有一次，他想通了，要放棄一切套路去追求一個女孩。然而，那個女孩把他拉黑了…林晨崩潰了…

他對主持人，像是不忿，又像是爭辯：如果戀愛是場游戲，我一定要玩到最強王者。

叁丨小混混和伊拉克雇傭兵

白曉保，31歲，曾經(jīng)在伊拉克做了4年雇傭兵。

他說：我不怕，我還想死在那呢…死了能有四百萬賠償金，多好呀，我的命什么時候這么值錢過。

他來自陜西的一個小村子，一個和伊拉克扯不上半毛錢關(guān)系的地方。

小時候，白曉保就和弟弟，跟在爸媽在西安城里打工。小時候家里特別窮，為了省錢，媽媽甚至還去菜市場里撿爛菜葉子回來煮。

但是，白曉保兄弟并不能讓爸媽省心，一個砍人進了監(jiān)獄，一個因為打傷了老師，被勸退了。

那個時候，家里父母因為兄弟倆，顏面盡失，出去借錢，還被劈頭蓋臉罵一頓。

白曉保心里就憋著一口氣，心里想著：我既然過得和你們不一樣，那么我所經(jīng)歷的，就要和你們不一樣！

2012年，他經(jīng)人介紹，前往伊拉克，成為了雇傭兵。

剛一下飛機，就是各種通通響的爆炸聲。他很納悶：這也不是過年啊，放啥鞭炮??？

后來，他才知道，那是兩伙人正隔著他們的車打仗呢…

在伊拉克當(dāng)雇傭兵，執(zhí)行的任務(wù)，大部分都是護送重要任務(wù)。無論是企業(yè)，還是個人，都統(tǒng)稱為“包裹”。

白曉保說：說白了，我就是個在伊拉克送快遞的。

第一次遇到危險，就是隊伍被詐進了圈套。

白曉保還記得，當(dāng)時一個戰(zhàn)友把他推開了，子彈從戰(zhàn)友脖子穿過去，血就立刻滋出來了，跟水龍頭壞了一樣，拼命往外噴。

戰(zhàn)友對白曉保說：給我點根煙吧。

結(jié)果，煙剛點著，人就沒了…

白曉保說：人死了我們就火化，你知道燒一個人要多久嗎？三個半小時…

幾年后，白曉保從伊拉克回來了。

他說，村子里的人知道了他的事，對他們家刮目相看。涼皮一碗要四塊五，他給四塊就行了…

肆丨老頭和菖蒲河相親角

北京，菖蒲河公園。

公園里有個小亭子，那是不少老年人的相親角。

老頭子、老太太、中年大叔阿姨…暴發(fā)戶、知識分子、學(xué)者、下崗的、失業(yè)的、吃低保的…四十多的、五十多的、六十多的，七老八十的…每周二、四，他們都聚在這里，只為了找對象。

個高條順、年輕漂亮的女性，在這里很少見，因為在來菖蒲河相親前，就會被截胡。

女的找男的，也有硬性指標(biāo)：北京戶口、獨立住房、說得過去的經(jīng)濟收入、身體還得好…少一樣都不行。

主持人問胡大爺：身體棒怎么看得出來？

胡大爺嘖了一聲：晚上睡一覺不就看得出來嗎？不瞞你說，我一天，四次。

遇到喜歡的，就要直接上去問，害羞這兩個字，在相親角里最不好使。

有個大叔，開場白是這樣的：我看你年輕漂亮，我想要你，我有戲沒戲？

有時候，也會遇到“硬骨頭”，比如有個阿姨，特別高傲，讓胡大爺追了一年多…

胡大爺對主持人說：人家長得比你漂亮多了，手比你還細，嘴比你還小，臉比你還滑…

有一次，胡大爺和對象，在大街上就直接接吻了，一車的人都不走了，停下來看他們。

還有一次，胡大爺和對象，在大柵欄影院，直接和對象那啥了…據(jù)他說，還是跟外國人學(xué)的…

到現(xiàn)在，他倆還會一起洗鴛鴦浴。大爺閨女說：你倆特浪漫！

胡大爺感慨道：太難得了…60歲，還能為有一個人癡狂的感覺，簡直把前半生的遺憾都補回來…

以上四個故事，出自《和陌生人說話》第二季。

2017年，《和陌生人說話》播出了第一季，一開始寂寂無聞，最終卻憑借過硬的節(jié)目質(zhì)量，獲得9.2的超高分。

而第二季自8月底開播后，僅更新了4期，在豆瓣上只有18人評論，因評論數(shù)太少而沒有評分，還沒引起太多關(guān)注。

每一期節(jié)目，僅有二三十分鐘左右的片長，但是據(jù)說，背后的采訪時間，卻長達三四個小時。

節(jié)目主持人陳曉楠說：“沒辦法！我不會做那種只取所需的高效采訪?！?/p>

有網(wǎng)友評論說：大家都喜歡給別人貼標(biāo)簽，因為慢慢去了解每一個人，太花時間了。但《和陌生人說話》里的主角，正是那些被貼上標(biāo)簽的人，通過談話，把這些人身上的標(biāo)簽層層撕去，讓我們看到更真實的他們。

《平凡的世界》里有這樣一句話：人們寧愿去關(guān)心一個蹩腳電影演員的吃喝拉撒和雞毛蒜皮，而不愿了解一個普通人波濤洶涌的內(nèi)心世界。

數(shù)千年來，我們習(xí)慣了聽梟雄天才的恢弘故事，時代的聚光燈，總在商業(yè)精英、藝人明星、才子佳人、帝王相將上打轉(zhuǎn)。然而，《和陌生人說話》可貴的地方，在于它告訴你：不是只有登上頂端的人，才有資格講述自己的故事。

陳曉楠在采訪里說：我不怕人物小，只要夠豐富，只要夠真實。我很喜歡一句話，‘大人物當(dāng)小人物做，小人物當(dāng)大人物做?！m然小人物選題在傳播時會很吃虧，但我早就跟自己的野心和解了，我想要的就是這么小小的一個地方，踏踏實實地做出人生常態(tài)的豐富滋味。

《和陌生人說話》的對話對象，大部分都是時代不會留意的小人物。

但是，剝離開成敗榮辱、身份地位、社會經(jīng)歷…我們會發(fā)現(xiàn)，他們故事里的生老病死、喜怒哀樂、愛恨情仇…是如此似曾相識、攪動人心，甚至在我們內(nèi)心狠狠地給了一記重拳…

如果說第一季，講述的是小人物的生老病死。那第二季聚焦的，則是小人物的欲望浮沉。

幣圈、PUA、雇傭兵、老年相親角…這些東西，看起來和你我生活沒什么關(guān)系，但說白了，這都是人性中難以填滿的欲望溝壑：金錢，愛情，名望，性欲…

炒幣的人說：打工的危險，是不能發(fā)財，無法沖破這個階層的危險。我相信，這個圈子可以帶著我，走到另外一個階層。

PUA達人說：別人談了20幾個女朋友，以前我一個都沒有。憑什么，別人兩天就換一個女朋友？這個社會就這樣…

雇傭兵說：我一定要活出一個人樣，讓所有人看下，什么叫白家老大。

相親角的大爺說：相親就好像做生意，把自己當(dāng)成砝碼，賭自己的后半生…

窮仔想要成為有錢人，缺愛的人在找愛情的填滿，小混混想要衣錦還鄉(xiāng)，老年人試圖找回年輕的激情…每個人都憋著一口氣，對著人生際遇不忿、不甘，他們把自己當(dāng)成了籌碼，把生活當(dāng)成了賭局。

他們滿世界找機會，相信著自己在做的事情，是自己翻身、改變命運、過上好生活的最好方式。他們不怕折騰，最相信的一句話便是：“萬一成了呢？”

在大家眼中，這個高速發(fā)展的時代里，到處都是機會、風(fēng)口…如果不用盡全力奔跑，就可能被遺留在時代的站臺上，稍不留神，就錯過逆襲…每個人都想著在這個瘋狂魔幻的時代里，分得一杯羹…

這些小人物，就是整個時代的縮影。

小人物的身上沒有傷，但是心里卻在流血。人間戲啊，實在太折騰，可是它啊，卻永不散場。