騰訊新聞的女性紀(jì)實(shí)訪(fǎng)談節(jié)目《不止于她》第2季，因?yàn)榧钨e何超蓮的一句“家里有錢(qián)是原罪”而上了熱搜，讓這檔節(jié)目收獲了大量眼球，也包括我本人。

起初因?yàn)楹闷?，但真正讓俺關(guān)注的，是這周的嘉賓——伊莎貝爾?于佩爾，法國(guó)國(guó)寶級(jí)演員，沒(méi)想到節(jié)目連“于阿姨”也請(qǐng)來(lái)了。

節(jié)目中于佩爾與主持人屹芝之間有句話(huà)讓人印象深刻：

屹：我感覺(jué)您不希望人們定義或者解讀您。

于：他們有這么做的自由……以他們的方式，而不是我給他們的，我不會(huì)給任何人一個(gè)模板。

這些句子似乎并沒(méi)有想象中的那么有意義。但對(duì)于這檔節(jié)目來(lái)說(shuō)，就像“不止于她”這個(gè)名字一樣，嘉賓們遠(yuǎn)不止你所看到的，或者你想象的那樣，包括這期的于佩爾，以及前幾期的何超蓮、余秀華等。也讓不怎么看綜藝的我點(diǎn)開(kāi)了《不止于她》這檔節(jié)目。

光環(huán)之外

“這是一份工作，一個(gè)游戲，但與自己的生活無(wú)關(guān)”

于佩爾是我喜歡的一位法國(guó)演員，節(jié)目中介紹她為“文藝片女王”，個(gè)人覺(jué)得還是有失偏頗。因?yàn)樵谟谂鍫柕淖髌妨斜砝?，很多作品在歐洲那個(gè)影視圈里，都屬于商業(yè)片性質(zhì)的了，比如極負(fù)盛名的《她》，歐洲同行就認(rèn)為這是一部商業(yè)電影。而且文藝片和商業(yè)片的界限比較模糊。

就像她本人在節(jié)目里說(shuō)的那樣，我沒(méi)有特別喜歡的電影類(lèi)型，只喜歡好電影，電影之間沒(méi)有區(qū)別，但“差電影和好電影之間是有界限的”。

看過(guò)不少阿姨的訪(fǎng)談，基本上都是圍繞著電影和角色，但想要了解于佩爾本人是一件不太容易的事情，至少圈子里是這樣認(rèn)為的。法國(guó)人的隨性和自由，而且遠(yuǎn)離媒體的特點(diǎn)，讓于佩爾本人對(duì)于大眾來(lái)說(shuō)，是“薛定諤”一般的存在：我們既熟悉她（的作品），也對(duì)她（本人）感到陌生。

所以我覺(jué)得《不止于她》還是蠻厲害的，至少30多分鐘的訪(fǎng)談節(jié)目，對(duì)于阿姨個(gè)人生活方面的呈現(xiàn)，比我之前看過(guò)訪(fǎng)談內(nèi)容加起來(lái)還要多。

當(dāng)然這也是節(jié)目特色，對(duì)明星嘉賓的采訪(fǎng)，而專(zhuān)注她們光環(huán)之外的故事。

對(duì)于佩爾的采訪(fǎng)目的，節(jié)目開(kāi)篇講得很清楚。其一是作為兩屆戛納影后，如此功成名就的演員，按理說(shuō)應(yīng)該利用其身份和地位，去從事更多的事情，但于佩爾并沒(méi)有，所以就好奇。（當(dāng)然，這些也是影迷們關(guān)注的話(huà)題）。

其二于佩爾演過(guò)太多電影，而且飾演過(guò)不少極端、瘋狂的角色，究竟什么樣的人，才能駕馭這樣的角色？

對(duì)于第一個(gè)問(wèn)題，于佩爾的回答很簡(jiǎn)單，就是一名“演員”而已，做好本職工作。訪(fǎng)談中于阿姨用“自我，但不自私”來(lái)形容自己：“你可以在意自己或?qū)ψ约焊信d趣，同時(shí)仍然對(duì)這個(gè)世界保持興趣”。

于佩爾出于對(duì)電影的熱愛(ài)，對(duì)于演員的熱情，讓她保持了對(duì)這份行業(yè)的專(zhuān)注，更有著足夠的熱情：“喜歡拍新的電影，與新的導(dǎo)演合作，拍電影就像一場(chǎng)自我的心靈旅行，也是在導(dǎo)演所創(chuàng)建的思維宇宙和想象中旅行?！?/p>

第二個(gè)問(wèn)題，我認(rèn)為是本期節(jié)目的亮點(diǎn)。于佩爾分享了自己如何駕馭這些瘋狂角色的秘訣，那就是全身心地投入感情，但與角色保持著距離：

“但更像是把自己租給了角色，而不是成為角色，我和銀幕上這些角色沒(méi)有任何關(guān)系，我不屬于她們，她們只是租賃了我?！?/span>

果然，于阿姨“演員和角色是租賃關(guān)系”這個(gè)金句，又成了互聯(lián)網(wǎng)上的熱議話(huà)題。

這大概就是《不止于她》的特色，能夠在訪(fǎng)談和對(duì)話(huà)中，找到一個(gè)或幾個(gè)亮點(diǎn)，而這些亮點(diǎn)會(huì)激發(fā)大眾討論，而最終目的，則是能發(fā)現(xiàn)一些明星嘉賓光環(huán)之外的故事，讓我們了解不為人知的她們，或者說(shuō)，真實(shí)的她們。

帶著這個(gè)觀(guān)點(diǎn)，我們審視前幾期節(jié)目，同樣會(huì)發(fā)現(xiàn)其內(nèi)涵所在。

何超蓮的一句“家里有錢(qián)是原罪”引發(fā)爭(zhēng)議，但當(dāng)你深入節(jié)目了解前因后果之后，就會(huì)發(fā)現(xiàn)，人家其實(shí)要表達(dá)的是，豪門(mén)家族的身份固然很好，但其實(shí)對(duì)她來(lái)說(shuō)是雙刃劍，也有利弊的。大眾總覺(jué)得她是賭王千金，生活富足，但何超蓮表示“錢(qián)都是家里的”，卻在事業(yè)上也給自己帶來(lái)了一定的阻礙。所以何超蓮隨后補(bǔ)充道，女孩子應(yīng)該有自己的事業(yè)，“雖然大家總說(shuō)我的事業(yè)很小，但那也是我的一個(gè)東西，沒(méi)有大小之分。”

在節(jié)目里，何超蓮拋去了豪門(mén)千金的身份，讓我們看到了一個(gè)在漩渦中努力站穩(wěn)腳跟的小人物，與普通女孩無(wú)異。

而余秀華的訪(fǎng)談里，讓這個(gè)寫(xiě)出過(guò)《穿過(guò)大半個(gè)中國(guó)去睡你》的女詩(shī)人更加立體。雖然話(huà)語(yǔ)間她依然會(huì)是那個(gè)保持憤怒、混不吝，對(duì)外界時(shí)刻警惕并抱持悲觀(guān)的女詩(shī)人，但是看過(guò)以后才覺(jué)知，走出輿論的塵囂之后，在她看似“瘋癲”、“無(wú)畏”的外表之下，其實(shí)藏著一顆柔軟、自在而平實(shí)的心靈。

“生活從來(lái)就不是為了詩(shī)歌服務(wù)，如果我不寫(xiě)詩(shī)，我也會(huì)感到痛苦和孤獨(dú)，甚至?xí)拥赝纯嗪凸陋?dú)。人本性本孤獨(dú)，我覺(jué)得我很孤獨(dú)，但是我也很自由?！?/span>

自由，真實(shí)，其實(shí)是《不止于她》這檔女性訪(fǎng)談節(jié)目的主題，但如何找到挖掘到這樣的信息呢，就要看方式方法了？

不止于真實(shí)

“銀幕是有邊界的，但思想是沒(méi)有邊界的”。

和以往訪(fǎng)談節(jié)目有點(diǎn)不一樣的是，《不止于她》將拍攝地點(diǎn)從室內(nèi)搬到了室外，沒(méi)有刻意寫(xiě)就的劇本和臺(tái)詞，只是女人之間的侃侃而談。

整個(gè)節(jié)目，是以“嘉賓的真實(shí)生活”為背景，“聊天式”的溫馨對(duì)話(huà)為方式，以及“女性”作為關(guān)鍵詞。

這樣做的初衷，是因?yàn)樵摴?jié)目的宗旨就是要展現(xiàn)嘉賓最真實(shí)的一面。

這些光環(huán)之下的明星們，我們之所以了解她們，大多是通過(guò)他們的職業(yè)和身份。而工作需要的是職業(yè)化的表演，工作之余才會(huì)真正要面對(duì)自己。人最難的就是在兩種不同的身份之間轉(zhuǎn)換。明星如此，普通人亦如此。

節(jié)目首先就是將鏡頭對(duì)準(zhǔn)嘉賓工作之余的狀態(tài)，從這里尋找她們最真實(shí)的一面。

于佩爾這期，主持人就跟著于佩爾的腳步，很多時(shí)間就在法國(guó)喧囂的街頭漫步，沿途之中，兩個(gè)女人從生活談到了家庭，她們彼此分享喜歡的電影，分享于佩爾最喜歡的一場(chǎng)戲，討論法國(guó)與美國(guó)電影的區(qū)別，探討電影行業(yè)的未來(lái)。

最后在街邊于佩爾最喜歡的一間花店，屹芝接受了對(duì)方的一束鮮花，為這場(chǎng)名義上的訪(fǎng)談，實(shí)際上的聊天，劃上了一個(gè)圓滿(mǎn)的句號(hào)。

何超蓮那期，她們一起去到了何超蓮幼時(shí)時(shí)常光顧的已有八十多年歷史的老冰室，和主持人屹芝分享了記憶中的紅豆冰，并說(shuō)道了小時(shí)候都是求著小伙伴分享自己一點(diǎn)零食，在一次偶然的機(jī)會(huì)，才知道自己爸爸是做什么的，就特別驕傲。

脫離了大銀幕回到生活中的于佩爾就是普通人，她在這里徹底對(duì)主持人敞開(kāi)心扉。而何超蓮也是如此，借著年少時(shí)期的成長(zhǎng)環(huán)境和關(guān)于親情最初的美好的回憶，讓觀(guān)眾認(rèn)識(shí)到賭王的千金的童年也跟我們老百姓別無(wú)二致。

可見(jiàn)，通過(guò)這樣的背景環(huán)境，節(jié)目從中能夠挖掘出很多細(xì)枝末節(jié)的東西，這些東西往往是最真實(shí)的。

其次，比起傳統(tǒng)訪(fǎng)談節(jié)目，主持人屹芝的能動(dòng)性也起到很大作用。

訪(fǎng)談?lì)惞?jié)目最有趣的地方就在于兩個(gè)不怎么熟悉的人一起對(duì)話(huà)。在尬聊與親密之間的化學(xué)反應(yīng)里，觀(guān)眾才能從中發(fā)現(xiàn)有價(jià)值的內(nèi)容。

比如開(kāi)場(chǎng)屹芝在圖書(shū)館的對(duì)談過(guò)程中，于佩爾說(shuō)回答問(wèn)題要盡可能地“嚴(yán)謹(jǐn)”，讓主持人察覺(jué)，這樣的對(duì)話(huà)是否讓嘉賓產(chǎn)生一些抵觸情緒，從而改變了方式和方法，從于佩爾的日常生活喜好乃至周邊人入手。

讓我印象最深的就是對(duì)于阿姨兒子洛倫佐的訪(fǎng)談插曲。

在兒子眼中，母親的光環(huán)給自己生活帶來(lái)了一些壓力，但更多還是積極的一面，比如當(dāng)女友知道自己母親是誰(shuí)后的趣事，這些日常話(huà)題的分享，頓時(shí)讓氣氛變得活潑起來(lái)，也更容易讓對(duì)方對(duì)你敞開(kāi)心扉。

兒子洛倫佐說(shuō)，母親，可能是她（演過(guò)的）最好的“角色”。

看完這期節(jié)目之后你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，它更像是紀(jì)錄片，主持人則是那個(gè)穿針引線(xiàn)的人，帶著觀(guān)眾去了解明星不為人知的一面。這種陪伴式的、治愈 溫柔的聊天風(fēng)格，也是激發(fā)嘉賓們?nèi)粘Ｕ鎸?shí)一面的元素之一。

通過(guò)生活中的日常和美好的回憶，尋找嘉賓卸下職業(yè)裝束之后的真實(shí)狀態(tài)；而溫馨的對(duì)話(huà)方式，是發(fā)現(xiàn)這些“真實(shí)”的途徑。最后必需的一條，則是性別對(duì)等的交談條件，更容易讓人卸下防備，就像以前人們常說(shuō)的那句“只有女人才最懂女人”一樣。

女性對(duì)于人生的見(jiàn)解、對(duì)于生活的感悟，是與生俱來(lái)的敏感。

★于佩爾說(shuō)自己就是個(gè)演員，要“保持自我，保持我一直擁有個(gè)性”，所以這么多年來(lái)，她一直是那個(gè)從巴黎郊區(qū)出來(lái)，“簡(jiǎn)單且平凡的女人”（兒子語(yǔ)）。而她的演藝生涯，則離不開(kāi)勇氣與自由，我不是個(gè)冒險(xiǎn)者，但如果向往自由，有的時(shí)候超越自己的極限也是件好事。

★何超蓮現(xiàn)在獨(dú)自在內(nèi)地發(fā)展，擁有自己的事業(yè)，感覺(jué)還不錯(cuò)，生活比較自在。延續(xù)家族的傳奇對(duì)于她來(lái)說(shuō)“其實(shí)是一個(gè)噩夢(mèng)”，“我是一個(gè)很容易滿(mǎn)足的人，一點(diǎn)點(diǎn)小事我都會(huì)滿(mǎn)足?！?/p>

★余秀華強(qiáng)調(diào)“活在當(dāng)下”的重要性。在她看來(lái)，每個(gè)人的生活都是一種“命中注定”，無(wú)論你覺(jué)得自己再如何強(qiáng)大，最終也是滄海一粟，只能平凡地接受和承擔(dān)上天賦予你的使命。

可見(jiàn)，無(wú)論是明星也好，普通人也罷，自己被他人了解，大多數(shù)是通過(guò)工作或者外在表現(xiàn)，但這些只是片面的，比如“文藝片女王”于佩爾，“賭王的女兒”何超蓮，“憤怒的詩(shī)人”余秀華，“前世界冠軍”鄧亞萍……

其實(shí)他們內(nèi)心里，何嘗不希望自己被他人所了解呢？因?yàn)楸蝗死斫?，也是一件很幸福的事情?/p>

《不止于她》其實(shí)是想告訴大家，這些光環(huán)之下的明星，他們也就是另一個(gè)我們。